Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
parantunut
|
Viestin otsikko: Tätä ei usko kukaan!!!! Lähetetty: Ti Joulu 20, 2005 11:26 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm Viestit: 3019
|
Viimeksi muokannut parantunut päivämäärä To Tammi 26, 2006 11:17 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ville1SuuriI
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ti Joulu 20, 2005 11:59 pm |
|
Liittynyt: Ti Touko 24, 2005 2:41 am Viestit: 1433
|
|
Tiivistätkö asian Suomeksi,mistä on kyse?Ei jaksa lukea noita kaikkea läpi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
nm
|
Viestin otsikko: Re: Tätä ei usko kukaan!!!! Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 12:33 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:12 pm Viestit: 1946
|
|
| Ylös |
|
 |
|
parantunut
|
Viestin otsikko: kysymyskö? Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 1:54 am |
|
Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm Viestit: 3019
|
Siis mulle on toitotettu joka suunnasta, että MS-tautia ei voi parantaa.
Tuossa on useita linkkejä, jotka väittää, että koulutetut kiropraktikot on parantanu useita MS-potilaita. No ainaki pysäyttäneet taudin etenemisen. Ja kerrotaan myös, että miten.
Tuon voi vaikka vain vilkuilla: http://www.ms-cure.com/
Tuossa otteita muualta...
http://www.erinelster.com/pdfs/jvsr%20ms%20article.pdf
"This 47-year-old female first experienced symptoms of Multiple Sclerosis (MS) at age 44, when she noticed cognitive problems and loss of bladder control. After viewing multiple lesions on MRI (MS plaques), her neurologist diagnosed her with MS. Two years later, she noticed additional symptoms of leg weakness and paresthesias in her arms and legs.
After four months of upper cervical chiropractic care, all Multiple Sclerosis ( MS) symptoms were absent. A follow-up MRI showed no new lesions as well as a reduction in intensity of the original lesions. After a year passed in which the patient remained asymptomatic, another follow-up MRI was performed. Once again, the MRI showed no new lesions and a continued reduction in intensity of the original lesions. Two years after upper cervical chiropractic care began, all MS symptoms remained absent."
The Multiple Sclerosis Reasearch Center
http://www.msrc.co.uk/index.cfm?fuseact ... pageid=970
"A study evaluated the data from 44 MS patients and 37 PD patients who received treatment over a five-year period.
Results of Treating Upper Neck Injuries in 81 Patients
91 percent of MS patients showed improvement
92 percent of PD patients showed improvement
These findings led researchers to believe the correction of neck injuries could activate a reversal of MS and PD symptoms. For a long time, head and neck injuries have been thought of as contributing factors to the development of MS and PD. These results are the first to confirm the relationship between the two."
http://www.erinelster.com/Articles/ms_a ... 11_00.html
"Case1: After IUCCA upper cervical chiropractic care, all five cases reviewed revealed improvements in Multiple Sclerosis symptoms. In fact, correction of the five patients' upper cervical injuries appeared to stimulate a reversal in the progression of MS symptoms. To the author's knowledge, these are the first cases reported on this topic using thermal imaging and knee-chest adjustments since Palmer's research seventy years ago. Further investigation into upper cervical injury and resulting neuropathophysiology as a possible etiology or contributing factor to Multiple Sclerosis should be pursued.
Case2: History: After this 33-year-old male noticed visual changes at age 30, he was examined by a neuro-opthalmologist and showed 20/30 vision in the right eye (according to the Snellen eye chart examination). After an MRI showed three brain lesions (MS plaques), he was diagnosed with MS. - One year after beginning care, this patient reported an overall correction and/or improvement in MS symptoms.
Case3: History: This 46-year-old female first experienced symptoms of MS at age 44, when she noticed memory and cognitive problems (inability to formulate thoughts or words), frequent urination and loss of bladder control (loss of muscular control to begin and end urination). She was diagnosed with MS after an MRI showed active brain lesions. - After four months of upper cervical care, this subject reported the absence of all MS symptoms. A follow-up MRI showed no new lesions as well as a reduction in intensity of the original lesions.
Case4: History: This 55-year-old female was diagnosed with MS nine years ago at age 46 after an MRI confirmed active brain lesions. Her symptoms included painful paresthesia of her left arm, fatigue, mental confusion, insomnia, and lack of coordination of her right arm and leg. All symptoms progressively worsened over the nine-year period. Seven years after her diagnosis, a follow-up MRI confirmed the addition of new active lesions. Due to the fatigue, confusion, and pain, she had been on disability leave from work for several years. - She felt "more alert and energized" and her "mind was clear." Four months after the start of upper cervical care her condition continued to improve without any relapses.
Case5: History: This 43-year-old female first experienced symptoms of MS seven years ago. The symptoms included numbness in her legs, hands, and face, and lasted for two weeks. - After four weeks of care, this patient no longer reported experiencing any dizzy spells, arm pain, tingling, forearm weakness, or L'hermitte's Sign. Consequently, she reduced her pain medication dosage. "
http://www.erinelster.com/pdfs/jvsr%20m ... d%2081.pdf
http://www.advbiostructuralcorr.com/disease/ms/ms01.htm
"I have been declining with multiple sclerosis and all the various symptoms since 1988. I have tried many treatments for relief and have been on Avonex since 1996. 1 have not seen any significant results or have had any real relief. Main stream doctors and naturopaths have no solutions.
After the very first treatment from Dr. Markos the results were amazing. There was no waiting period to see if there would be any results. It was immediate."
New England Spinal Care
http://www.nespinalcare.com/multiple_sc ... ent_d.html
"Upper cervical chiropractors have had success with Multiple Sclerosis treatment. Research suggests that there is a link between Multiple Sclerosis and head and neck trauma. The trauma can injure the spine and cause problems with the nerve system leading to Multiple Sclerosis."
DC-Doctor
http://www.dcdoctor.com/pages/rightpage ... ystem.html
"This model of disease helps explain why so many patients under chiropractic care have noted dramatic improvements with many seemingly "non-spinal" conditions such as dizziness, ulcers, ear infections, asthma, menstrual pains and low energy levels, to name a few. While its not prudent to claim chiropractic treatments may eliminate or treat such conditions, many patients have experienced phenomenal relief."
The Chiropractic Resource Organization
http://www.chiro.org/research/ABSTRACTS ... h_MS.shtml
"A causal link between trauma-induced upper cervical injury and disease onset for both MS and PD appears to exist. Correcting the injury to the upper cervical spine through the use of IUCCA protocol may arrest and reverse the progression of both MS and PD. Further study in a controlled, experimental environment with a larger sample size is recommended."
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Critter
|
Viestin otsikko: Re: kysymyskö? Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 8:20 am |
|
Liittynyt: Ma Marras 28, 2005 5:41 pm Viestit: 70
|
parantunut kirjoitti: No ainaki pysäyttäneet taudin etenemisen. Ja kerrotaan myös, että miten. Eli sama juttu kuin 2-diabeteksessa? Näinhän se menee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Herra Tohtori
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 8:30 am |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 7:44 pm Viestit: 2658 Paikkakunta: Helsinki
|
|
Mitenköhän suuresta otannasta nyt on taas kyse loppujen lopuksi? En ennätä noita kaikkia linkkejä selailemaan, joten haluaisin että tähän vastaisit suoraan etkä postaisi niin paljon linkkejä.
Multippeliskleroosi kun sattuu olemaan sellainen tauti, että sen eteneminen on melko yksilöllistä. Joillakin tauti saattaa jäädä vuosiksi latenssivaiheeseen, jolloin taudin eteneminen on hyvin vähäistä tai olematonta; saattaapa olo jopa kohentuakin. Jos tällainen henkilö nyt sitten on ollut kiropraktikon luon käymässä ja tauti pysähtyy, niin voihan siinä sitten väittää että kiropraktikon toimien ansiosta taudin eteneminen pysähtyi... Asian todistaminen saattaa olla hankalampaa, ja vaatisi tietenkin kunnollisen tutkimuksen kunnollisten vertailuryhmien kanssa...
-vähintään sata, mieluummin tuhat potilasta normaalissa hoidossa
-saman verran potilaita joille annetaan lisäksi kiropraktikon jäsentenvääntelyhoitoa (tai mitä onkaan), joista osalle kerrotaan että tämä parantaa (plasebotesti) ja osalle ei kerrota. Sitten tarkastellaan ryhmiä ja katsotaan miten nopeasti nykyisessä normaalissa hoidossa olevista tauti on keskimäärin edennyt, ja sama keskimääräinen etenemisnopeus kirjataan muistakin ryhmistä.
Jos tauti paranee kokonaan/pysähtyy täysin, nämä tapaukset merkitään muistiin erikseen ja katsotaan, missä (jos missään) ryhmässä nämä ovat olleet.
_________________ Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...
-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.
If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Deckers
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 9:23 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:02 pm Viestit: 424 Paikkakunta: Jääkaappi
|
|
Olen aina luullut, että ms-tauti heikentää ihmisen hermojärjestelmän immuunipuolustusta ja tuhoaa hermostoa. Tuntuu ainakin aika uskomattomalta jos kiropraktikko voisi jotenkin poistaa tai estää tälläisen sairauden etenemisen. Sairastuneiden elämänlaatua he sitten varmaan voivatkin parantaa.
_________________ "Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." -Benjamin Franklin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
parantunut
|
Viestin otsikko: jup Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:19 am |
|
Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm Viestit: 3019
|
Deckers kirjoitti: Olen aina luullut, että ms-tauti heikentää ihmisen hermojärjestelmän immuunipuolustusta ja tuhoaa hermostoa. Tuntuu ainakin aika uskomattomalta jos kiropraktikko voisi jotenkin poistaa tai estää tälläisen sairauden etenemisen. Sairastuneiden elämänlaatua he sitten varmaan voivatkin parantaa.
Mutta lääkärit eivät tiedä miksi elimistö alkaa tuhoamaan hermosoluja.
Ja jos se syy korjataan, niin eikös ne solut pysty aika hyvin uusiutumaan, jollei ole tuhoutuneet liian pahasti...?
Eihän ne lääkärit tiedä sitäkään, että miks ihmisten selät hajoaa... tai mistä fibromyalgia tulee, tai Parkinson. Tai reuma, psorias, TOS. Tai todella moni muukin...
Katsotaan jos tässä lähipäivinä jaksan noista linkeistä kerätä oleellisen...
Tuossa ny yks ensihätään:
Tämä 47-vuotias nainen koki MS-taudin ensioireet 44-vuoden ikäisenä, jolloin jatkuvia ongelmia virtsankarkailussa. MRI kuvissa havaittiin useita plakkikertymiä, jolloin neurologi diagnosoi hänelle MS-taudin. Kaksi vuotta myöhemmin hän huomasi jalan voimattomuutta sekä tuntoharhoja käsissään ja jaloissaan.
Neljän kuukauden kuluttua yläselän rangan kiropraktikkokäsittelyn jälkeen kaikki MS taudin oireet olivat poissa.
MRI osoitti, ettei uusia plakkeja ollut tullut ja alkuperäisetkin olivat hälventyneet.
Vuoden kuluttua, jonka aikana potilas pysyi oireettomana, otettiin uusi MRI. Jälleen ei uusia plakkeja ja vanhat olivat yhä hälventyneet.
Kahden vuoden kuluttua oireet yhä poissa!
"This 47-year-old female first experienced symptoms of Multiple Sclerosis (MS) at age 44, when she noticed cognitive problems and loss of bladder control. After viewing multiple lesions on MRI (MS plaques), her neurologist diagnosed her with MS. Two years later, she noticed additional symptoms of leg weakness and paresthesias in her arms and legs.
After four months of upper cervical chiropractic care, all Multiple Sclerosis ( MS) symptoms were absent. A follow-up MRI showed no new lesions as well as a reduction in intensity of the original lesions. After a year passed in which the patient remained asymptomatic, another follow-up MRI was performed. Once again, the MRI showed no new lesions and a continued reduction in intensity of the original lesions. Two years after upper cervical chiropractic care began, all MS symptoms remained absent."
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Deckers
|
Viestin otsikko: Re: jup Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:33 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 9:02 pm Viestit: 424 Paikkakunta: Jääkaappi
|
parantunut kirjoitti: Ja jos se syy korjataan, niin eikös ne solut pysty aika hyvin uusiutumaan, jollei ole tuhoutuneet liian pahasti...? Jos noita vaurioita eli niitä kovettumia on vaikka aivoissa niin kovin hankalaa on niiden korjaaminen. Lainaa: Eihän ne lääkärit tiedä sitäkään, että miks ihmisten selät hajoaa... tai mistä fibromyalgia tulee, tai Parkinson. Tai reuma, psorias, TOS. Tai todella moni muukin...
Tietääkö kukaan muukaan? Kiropraktikot?
_________________ "Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." -Benjamin Franklin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Leuka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:42 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:44 pm Viestit: 3412
|
Kannattaa suhtautua erittäin kriittisesti moisiin "ihmeparantumis" -artikkeleihin. Noita "tohtoritolosia" riittää maailmalla, jotka ovat valmiit nyhtämään rahat hädässä olevilta ihmisiltä.
Kiropraktiikkaa sen paremmin tuntematta ihmettelen, miten sillä voitaisiin vaikuttaa aivoissa olevan myeliinitupen vaurioon.
MS taudissahan ihmisen oma immuunijärjestelmä eli valkosolut jostain syystä alkavat pitää myeliinitupen proteiineja vihollisina ja tuhoavat sitten niitä muodostaen noita ns. plakkeja, jotka sitten näkyvät esim magneettikuvassa.
Toki, jos on jokin vaiva, johon kiropraktiikka voi auttaa, siitä vaan. Mutta että aivoihin... 
_________________ Maailma on kaunis ja hyvää elää sille, jolla on aikaa ja tilaa unelmille ja mielenvapaus, mielenvapaus.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Leuka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:45 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:44 pm Viestit: 3412
|
|
Ja kyllä, jos syy löytyy immuunijärjestelmän väärän toiminnan korjaamiseen/pysäyttämiseen, hermosolutkin pystyvät uusiutumaan ja muodostamaan "korvaavia" hermoratoja tietyissä määrin. Kuntoutusta se kaiketi vaatii, mutta silti.
Jos joku olisi keksinyt tuon syyn, hän olisi jo lääketieteen Nobel -palkinnon saanut.
_________________ Maailma on kaunis ja hyvää elää sille, jolla on aikaa ja tilaa unelmille ja mielenvapaus, mielenvapaus.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Leuka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:51 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:44 pm Viestit: 3412
|
|
En voi vielä olla kommentoimatta aihetta. Toki kiropraktiikalla voidaan lieventää lähes minkä tahansa sairauden aiheuttamia oireita, mutta ei parantamaan itse sairautta.
Reumapotilaat saavat apua kylmähoidoista särkyihinsä ja ihan varmasti myös MS-tautia sairastavatkin, mutta eivät ne itse tautia paranna. Saattavat huomattavasti kyllä lievittää kipuja ja parantaa siten elämänlaatua.
Suosittelen yhtenä vaihtoehtona esimerkiksi avantouintia tai kylmäpulahduksia uimahallien kylmäaltaissa.
_________________ Maailma on kaunis ja hyvää elää sille, jolla on aikaa ja tilaa unelmille ja mielenvapaus, mielenvapaus.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
parantunut
|
Viestin otsikko: syy Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:57 am |
|
Liittynyt: Su Loka 16, 2005 5:29 pm Viestit: 3019
|
Onhan se syy jo tiedossa. Sitä ei vaan kukaan usko:
"Research suggests that there is a link between Multiple Sclerosis and head and neck trauma."
"A causal link between trauma-induced upper cervical injury and disease onset for both MS and PD appears to exist. "
Ja ongelmahan on se, että lääketiede ei tunnusta tuota manipulaatiohoitoa hoidoksi. Kukaan lääkäri ei sitä osaa.
Eikös tuo ole sitä parantumista? "A follow-up MRI showed no new lesions as well as a reduction in intensity of the original lesions" = aiempien plakkialueiden intensiteetin vähenemnen
Kiropraktikot on parannelleet Suomessakin monia fibromyalgiapotilaitakin, joita ei lääketiede voinut auttaa! Ihmeparantumisiako nekin muka? Vaiko virhediagnooseja? Niitä on kuitenkin jo satoja. Itse tunnen henk. kohtaisesti kaksi. Tuossa erään kiropraktikon potilaiden kertomuksia:
http://palvelin.com/timonen/index.php?nav=6&art=6&lng=0
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Herra Hippi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 11:40 am |
|
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 1:48 pm Viestit: 500
|
|
Kuten jo joskus olen sanonut, puoskarin tunnistaa parhaiten siitä, että hänen mukaansa harjoittamallaan hoitomenetelmällä ei ole mitään rajoituksia ja se parantaa suurin piirtein kaiken, kunhan vain maksaa tarpeeksi monesta hoitokerrasta.
Vastuullinen jäsentenkorjaaja tai kiropraktikko tuskin väittää, että lihasten ja nivelten manipuloinnilla voi parantaa sellaisia sairauksia, jotka eivät johdu tuki- ja liikuntaelimien toiminnallisista häiriöistä. Sattumalta itsekin tunnen ammattihierojia, jotka ovat kiinnostuneita monista hoitomuodoista ja ihmisiä, jotka harjoittavat "vaihtoehtoisia" hoitoja. Jälkimmäisten usko menetelmiinsä on rajaton, mutta monesti myös perusteeton, ensimmäiset eivät yleensä edes väitä, että heillä on hallussaan jokin taikakeino, jolla paranee vaiva kuin vaiva. Vastuullinen ammattilainen tietää minkälaiset vaivat hänen antamallaan hoidolla paranevat ja lähettää sellaiset ihmiset lääkärin vastaanotolle, joita ei itse osaa auttaa.
Länsimainen lääketiede on ihan perusteltua ja vankalla pohjalla. Se että kaikissa terveyskeskuksissa ei ole resursseja hoitaa potilaita kunnolla, johtuu varmaankin muista syistä. Itse epäilen suurimmaksi syyksi julkisen sektorin vähittäistä alasajoa, jolloin julkisen terveyden huollon taso väistämättä laskee, kun henkilökunta on jatkuvasti ylityöllistettyä ja rasittunutta. Lääkäritkin ovat vain ihmisiä ja hekin tekevät virheitä, en menisi silti väittämään, että tietäisin lääketieteestä ja parantamisesta enemmän kuin koulutettu ja pitkän työuran tehnyt lääkäri. Oikean diagnoosin tekeminen sillä perusteella, että jostakin kolottaa, ei välttämättä ole aina ihan helppoa sekään.
_________________ Concordia res parvae crescunt, discordia maximae dilabuntur.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
luffback
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Joulu 21, 2005 11:49 am |
|
Liittynyt: Ma Elo 01, 2005 11:08 pm Viestit: 473
|
Herra Hippi kirjoitti: Länsimainen lääketiede on ihan perusteltua ja vankalla pohjalla.
Kirurgiaa ja hammashoitoa lukuunottamatta, mitä sairauksia länsimainen lääketiede osaa oikeasti parantaa?
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 29 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|