KESKUSTELU

Joo. Hyvin sä vedät... Joku kiropraktikko (valtava ylikilpailtu bisnes USA:ssa) myy osoitteessa 'www.ms-cure.com' nettikirjaa "mä parannan sut elämäntapamuutoksilla" hintaan 29.90 $ 'Chrismas special only for you!'.

"Autoimmuunispesialisti" Noel N Batten toteaa seuraavaa:

"Älä kuuntele lääkäreitä ja neurologeja!
He haluavat tuhota toivon ja uskon mitä sinulla on
terveytesi ylläpidostä"

Eli "usko muhun, älä muihin" (mikäs se Mooseksen taulujen eka rivi olikaan?)

Hän jatkaa:

"Sinä "VOIT" voittaa MS-taudin!
Tällä "TÄYDELLISELLÄ" ja "PYSYVÄLLÄ" hoidolla,
mutta saadaksesi tämän,
sinun "TÄYTYY" olla huomioimatta kaikkea negatiivista mitä kuulet ja uskoa entisiä parantuneita potilaita kuten minua, jotka ovat jo löytäneet tämän menestyksekkään hoidon!"

Uskomuslääkintä on sairasta; se käyttää hyväksi sitä yksinkertaista tosiasiaa että ihminen kohdatessaan kriisin haluaa aina jossain vaiheessa kieltää ongelman. Kun ihmisten hänen ympärillään pitäisi auttaa häntä tajuamaan tilanne, ilmestyy joku moraaliton puoskari tarjoamaan sitä ymmärrystä ja kanssa kieltäytymistä ongelmaan. Ja kaikki tämä vain hintaan... Paha sanoa, kaveri ei kerro mitä hoidot maksaa.

Sen sijaan hän parantaa MS-taudin lisäksi seuraavat lääketieteelliset ongelmat: syöpä, diabetes, astma, keuhkoahtauma, keuhkoputken tulehdus, sarkoidoodi ja Parkinson.

Taitaa ne antibiootit joihinkin pöpöihin oikeasti tepsiä.

Hammaslääkärien ammattitaitoa olen aina aidosti ihaillut (vaikka auts...) Tekevät työnsä tehokkaasti ja enempiä kämmäilemättä. Koulutus näyttää myös vuosien mittaan parantuneen selvästi.

Kukaan ei usko eikä osaa paitsi puoskarit, joilla ei ole järkeä korkeakouluopiskeluun.
He sitten saavat jostain syystä harhakuvitelmia kyvyistään hoitaa sairauksia joihin ei pystytä hoitokeinoja kehittämään.
On se hyvä että joku luulee osaavansa.

Ai kaikkien sairauksien syyt on jo selvillä? Sitäpä en tiennytkään. Kerro ihmeessä lisää!

Itse näkisin tässä kaksi asiaa. Ensinnäkin yleisesti, jos jotain asiaa ei tiedetä, niin ratkaisua ei myöskään välttämättä koskaan löydetä, jos jotkut vaihtoehdot prekursorisesti suljetaan tutkimuksista pois. Näinhän lääketiede tekee manipulaatiohoitojen kanssa. Toiseksi henkilökohtaisella tasolla, mikäli virallinen lääketiede on täysin kykenemätön sairautta hoitamaan, miksei henkilö voi hakea myös vaihtoehtoista hoitoa - varsinkin jos itse toteaa sellaisen oloaan helpottavan? Nähdäkseni asialla ole mitään väliä parantaako potilaan lääkäri vai kenties pyhä henki. Pääasia että paranee tai ainakin tuntee elämänsä siedettävämmäksi.



Kyllä kait, mutta vasta lapsenkengissä. Enkä itse olisi niinkään varma tuosta vankasta pohjasta. Puhutaan kyllä ihmisestä kauniisti psykofyysisenä kokonaisuutena, mutta tiede itsessään on pirstoutunut pieniin lohkoihin (ns. salami science). Onkohan kokonaisuus sittenkään hanskassa?

Otetaan nyt esimerkiksi nämä hermoston sairaudet (kuten MS-tauti). Kuinka paljon ylipäänsä lääketieteessä kiinnitetään hermojärjestelmän kunnon ylläpitoon? Tiedetäänkö miten sitä pitäisi pitää kunnossa, jotta aineenvaihdunta toimisi niinkuin pitäisi? Hermojärjestelmä on kuitenkin keskeinen osa ihmistä ja ihmisenä olemista. Ainakaan kansan pariin tällainen tieto ei ole rantautunut.



Lääketiede keskittyy sairauksien parantamiseen lääkkein ja siten palvelee lääketeollisuutta suoraan. Kansantaloudellisesti olisi huomattavan paljon edullisempaa keskittyä sairauksien ehkäisyyn ja sen tutkimiseen. Ehkä tähän joskus päästään, kun lääketiede alkaa olla kutakuinkin kärryillä sairauksien syntymekanismeista.

Jep. Tuon on oikein perinteinen härski esimerkki siitä kuinka läpikotaisin moraalittomia Parantuneen ja tuon jenkin kaltaiset ihmiset ovat. He huijaavat rahaa epätoivoisilta ihmisiltä, jotka tarttuvat viimeiseen oljenkorteen. Tuossakin listassa kiinnittää huomiota se, että ne ovat pääosin (toistaiseksi) parantumattomia sairauksia. Olettekos muuten katsoneet mihin tuo "parantuneen" kotisivu viittaa. Nähdäkseni tässäkin on vain kysymyksessä Jouko Holman kaupallisen toiminnan markkinointi. Harvinaisen vastenmielistä touhua.

luffback onnistui taas alittamaan oman tasonsa. Miten olisi lukea vaikka hakusana "disease" pubmediin

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... &DB=pubmed

ja sitten kuluttaa seuraavat puoli vuotta laatimalla listaa sairauksista joita "länsimainen" lääketiede voi parantaa. Jo pelkästään termin länsimainen käyttö tuossa yhteydessä kertoo, ettei kirjoittaja tajua tuon taivaallista tieteen ja lääketieteen olemuksesta.

edit. lisätään vielä tämä:



Tyypillisiä uskomushoitokliseitä. Pätee sama kuin edelliseenkin. Lääketiede nimen omaan keskeisesti tutkii sairauksien syntymekanismeja ja pyrkii niiden ehkäisyyn. Juttusi lääketeollisuuden palvelusta ovat vain suunnaton olkinukke ja täysin paikkansapitämätöntä. Suosittelen myös hieman perehtymistä lääketieteeseen.

Mun sivuilla on tiedot useasta osaajasta. Kohta siellä on myös yksi rovaniemeläinen lääkäri. Sain juuri luvan lisätä hänetkin sinne. Hänellä on useita tutkintoja. Siellä on myös kymmenkunta lääkäriä, jotka osaavat diagnosoida Si-häiriön. Sitä kun ei osaa diagnosoida kun ehkä 1-2% lääkäreistä ja ehkä vain kaksi lääkäriä Suomessa osaa korjata sen!

Kerron vain asiasta ja esitän tutkimustietoa.

Sitäpaitsi yleensä riittää vain yksi käynti! Se siitä rahastuksesta...

Millaisia todisteita haluatte tästä seurattavan?
http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/MS.html

Kyllä tutkii enkä muuta ole väittänytkään. Eri asia, miten onnistuneesti.

Tuosta ehkäisypuolesta voi taas olla montaa mieltä. Tartuntatautien osalta kyllä, mutta muuten nähdäkseni ei. Tai jos tutkiikin, niin käytännön praktiikkaan asti asia ei ole levinnyt.




Vähän on heppoista tuo sinunkin argumentaatiosi. Suosittelen älyn lisäämistä lobotomialeikkauksella.

parantunut kirjoitti:

Hienoa jos joku todella keksii hoidon MS-tautiin! Suosittelisin sinua "parantunut" hieman kumminkin rauhoittumaan näiden ketjunavaustesi kanssa! Muutama case-study ei vielä tarkoita että yleispätevä hoito on löytynyt. Huomasit muuten varmaankin että lähteissäsi ei taaskaan sanottu sitä miksi ne tulkitset! Sanot:" Onhan se syy jo tiedossa. Sitä ei vaan kukaan usko" joka on aivan eri asia kuin:"Research suggests that .... tai A causal link ....appears to exist"., mitkä tarkoittavat suomeksi kutakuinkin tämmöttistä: tutkimus antaa osviittaa että.... ja .... kausaalinen linkki näyttäisi olevan!

En taaskaan halua olla ilonpilaaja ja se ikävä kypäräpää joka ei usko muuta kuin laitostiedettä , mutta kannattaa ollla varovainen tehdessä "maallikkona" päätelmiä lääketieteellisistä tutkimuksisa, varsinkin jos kyseessä on muutama case-study, eli on tutkittu vain muutamaa potilasta!

hienoa kummikin että tiedotat muita mahdollisista uusista hoitokeinosita Parantunut!

Taso tuli taas selville. Sinä esitit täysin perättömiä uskomuksia siitä miten lääketiede toimii ja tuo on sitten vastaus kritiikkiin. Jos olet muuta mieltä, niin anna tieteentutkimuksellinen viite väitteellesi että "lääketiede keskittyy sairauksien parantamiseen lääkkein", eikä "sairauksien ehkäisyyn ja sen tutkimiseen" ja ettei lääketiede ole "kärryillä sairauksien syntymekanismeista".

Jos sinua kovin ärsyttää se, että väitteesi asetaan kyseenalaistamaan, niin todista ne, äläkä ala esittämään asiaan kuulumattomia letkautuksia lobotomiasta. Jos sinusta tuntui asiattomalta minun kehotukseni tutustua lääketieteeseen, niin se kertoo vain sinusta itsestäsi. Minusta on väitteittesi perusteella ilmeistä, että et tiedä kovinkaan paljon siitä. Huomautukseni oli täysin asiaan liittyvä, sinun lobotomiavittuilusi ei.

"Vaihtoehtoisen terveydenhoidon neuvottelukunnan julkilausumassa nykyistä terveydenhuoltoa syytetään tehottomaksi, koska sairastuvuus ja krooniset sairaudet ovat lisääntyneet. " Vaihtoehtoisen terveydenhoidon neuvottelukunta, 1991

Ei ärsytä, mutta sinä etkä pyrkinytkään kumoamaan väitteitä mitenkään, vaan asettamaan alunperin väitteiden tekijät kyseenalaisiksi. Joten, se siitä...

En väittänytkään kaikkien sairauksien syiden olevan jo selvillä, mutta voisin väittää, että suurin osa noista syistä ei koskaan selviä vain jäseniä vääntelemällä, vaan kenties niiden selvittämiseksi tarvitaan jotain toista metodia. Pidän hyvin todennäköisenä, että kiropraktikko ei pysty parantamaan ms-tautia, heidän alaansa taitavat olla toisenlaiset vaivat. Lisäksi en tunne ketään kiropraktikolla käynyttä, jonka vaiva ei olisi uusiutunut jonkin ajan kuluttua hoidosta. Syyt tähän voivat olla monet.

Länsimainen lääketiede osaa parantaa ja ennaltaehkäistä yhtä sun toista. Kaivelepa, alfifar, lipastosi laatikosta rokotuskortti ja ilmoita montako siinä mainituista taudeista olet viimeaikoina sairastanut. Niin ikään nykyinen tietämys ravinnon, liikunnan ja yleisemmin elämäntapojen vaikutuksesta terveyteen on aika pitkälti lääketieteen kautta tullutta tietoa. Tietomäärä on nykyään niin suuri ja helposti saatavilla, että on turha kuvitella että joku yksittäinen lääkäri tai tutkija hallitsisi sen kokonaan, eikä siitäkään ole mitään näyttöä, että erikoistuminen olisi jotenkin pahasta tieteen edistymiselle.

Vaihtoehtohoitojen liepeillä elää kummallisia ajatuksia siitä, että sillä hetkellä, kun kiropraktikko naksauttaa jotain niveltä, pitäisi toimivaksikin osoittanut länsimainen lääketiede heittää romukoppaan yhden yksittäisen tapauksen vuoksi. Minulla ei ole mitään ongelmaa hoitaa itse sellaisia vaivoja, jotka eivät selvästi vaadi lääkärin hoitoa ja vaikka luotankin joihinkin täydentäviin hoitoihin, en näe mitään ihmeellistä siinä että haen asiantuntevaa apua sieltä mistä sitä saan. Se että hoitava henkilö on kaikessa samaa mieltä kanssani ei vielä tarkoita että hän olisi oikeassa.

Alfifar, voisit hieman liennyttää tuota hyökkäävää asennettasi. Mikäli olisit lukenut muita ketjuja, joissa vaihtoehtohoitoja on käsitelty, olisit saattanut huomata että useimmiten suhtaudun niihin puoltavasti. Mielestäni on hyvinkin todennäköistä, että koululääketiede ei ole vielä oppinut kaikkea mahdollista ja että sillä olisi kenties opittavaa joistakin perinteisistä hoidoista, jotka on empiirisesti todettu toimiviksi. Ei ole mitään järkeä väittää oppineita lääkäreitä puoskareiksi, siksi että he luottavat siihen mitä tietävät ja mitä osaavat. Ei ole terveyskeskuslääkärin työtä kehittää lääketiedettä eteenpäin, tutkijat ovat sitä varten. Ennemminkin kannattaisi hakeutua järjelliseen vuoropuheluun lääketieteen edustajien kanssa. Kinastelusta kun ei seuraa mitään hyödyllistä kenellekään.

Samaa mieltä ja suvaitkaamme innostuksen näkyminen! vaikka se suomalaisille onkin kai omituista tai jotain!

toivoo lapsi

http://www.braininjury.com/multiplesclerosis.html
Dr. Charles Poser of Harvard Medical School has long been a proponent of the link between trauma and MS. As he notes in his enclosed paper entitled "Trauma to the Central Nervous System May Result in Formation or Enlargement of Multiple Sclerosis Plaques," "In some patients with MS certain types of trauma may act as a trigger at sometime for the appearance of new or recurrent symptoms. Only trauma affecting the head, neck or upper back, that is, to the brain and/or spine cord can be considered significant." (Published in the Archives of Neurology, July 2000).

Kyllä väitteidentekijät voi kyseenalaistaa kun näyttää siltä ettei heidän taitonsa riitä arvioimaan lääkäreiden osaamista.
On tietysti kaikenlaisia lääkäreitä, joilla jotkin tiedot voivat olla aika vaatimattomia.
Jos on pitkäaikaisia vaivoja niin kannattaa hakeutua alan erikoislääkärille, ei asiaan perehtymättömän yleislääkärin tarvitse eikä voi tietää kaikista ihmisten sairauksista kaikkea.