KESKUSTELU

Ihan oikeasti mun tarkoitus on kertoa tästä asiasta, ei J:stä. En saa penniäkään. En mainosta. Oon pitäny jo kaks palkatonta lomapäivää tutkiakseni tätä. Ja tehny satoja tunteja tutkimustyötä netissä etsien tietoa. Tämä on tärkeätä ja tämä on todistettavissa.

Teen tätä siksi, koska itse etsin turhaan apua yli 10 vuotta ennen kuin sen löysin. Ja sitten kun löysin, ni aloin tutkimaan, että mikä ihme siinä oli niin vakeata, ettei kukaan tienny.

Toistaiseks tämän ymmärtää muutama ihminen. Rovaniemellä on eräs lääkäri/osteopaatti, Hämeenlinnassa eräs urheiluhieroja, Turussa nyt naprapaatti, joka on tässä syksyn mittaan ollut J:n "opissa" huomattuaan osaamattomuutensa ja Helsingissä eräs Ruotsissa opiskellut naprapaatti, mutta joka ei ole virallinen tutkinto Suomessa. Lisäksi Si-asian hallitsee eräs fysiatri Hyvinkäällä, muta siis vain tuon Si-asian.

Onneksi nämä asiantuntijalääkärit on luvanneet kirjoittaa tästä asiasta nyt, kun vähän olen heitä herätelly huomaamaan ongelman laajuudesta.

Ainiin tuosta lonkkanivelen selvittämisestä. Siihen on helpot keinonsa, kuten myös sen korjaamiselle. Sen voi harjaantunut nähdä jo silmälläkin, mutta testi on yksinkertainen... se on useallakin videolla näytetty, mutta jos laitan linkin, ni taas nousee meteli. Laita mailia ni laitan linkin sit.

Jos nyt laittaisit kuitenkin linkin, ei niistä haittaa ole jos asia on lisäksi selitetty, pelkät linkit eivät oikein toimi.

Tässä on iso video(60MB), jossa myös se lonkan tutkiminen siellä keskivaiheilla.
Tässä aika hyvä video(16MB), kuinka Si ja toinen lonkka laitetaan paikalleen 20-vuotiaalla tytöllä. Tässä selviää myös se lääkäreiden ja kiropraktikkojenkin osaamattomuus Si-nivelen asiassa.
Tässä on video(35MB), jossa molemmat lonkat pois paikoiltaan, Si-nivelen lisäksi.

Siirrän tämä edelliseltä sivulta kun jäi ilmeisesti "huomaamatta".
Katsoin vain 16Mb videon, silmämääräisesti on aika vaikea arvioida onko lonkka edes pois paikoiltaan, se olisi hyvä mitata lonkkaluun yläkaaren ja kantapään väliltä.
Lantiossa voi olla rakenteellinen vika, jalka normaalia lyhyempi, kulumia nivelissä ym.
Lisäksi lantion saa helposti vinoon niin että koipi näyttää lyhyemmältä.
Vain mittaamalla saa luotettavia tuloksia.
Niissä tapauksissa joissa lonkka on oikeasti pois paikaltaan, toimenpiteestä on varmasti apua jos se pysyy paikoillaan.
Kannattaa ehkä keskittyä koipien nykimiseen ja unohtaa muu puoskarointi, maallikosta ei tule lääkäriä vaikka hän erehtyisi kuvittelemaan olevansa jeesus koska on sama nimen alkukirjain.

Niin voisi. Mutta silloin todettais vain, että jalathan on saman mittaiset. Mut ihan hyvä idea.


Rakenteellisia vikoja ei pahemmin lantiossa ole. 99,9% on toiminnallisia. Kuten myös nuo erimittaiset jalat. Kulumia tulee niveliin, kun paikat ei ole kohdallaan...


Noita "mittauksia" teki tuossa myös naprapaatti ja fysioterapeutti. He vahvistivat jokaisen jalkojen pituuksien eron.



Jos ei pysy, niin se on itse sitten helppo laittaa, kun on oppinu miten se tapahtuu. Kyllä se pysyy aika hyvin, kun välttelee liikkeitä, joissa se menee pois. Itse ainakin oon kilpaurheilija ja on hyvin pysyny.


Ei tuo ole jeesustelua. Tuo on jäsenkorjausta. Ja se liittyy tähän ketjuun siten, että kun lantio on vinossa, niin se vaikuttaa myös sinne niskanikamiin [1], joista taas aiheutuu noi hermostolliset ongelmat ja sitä myöten nämä "sairaudet", kuten MS. [2,3,4]

Ens keskiviikkona katsotaan kuinka MS-potilaalle käy. Paikalla on videokameran kanssa mun lisäksi moni muukin. Hoidon suorittaa koulutettu naprapaatti.

Lähteet:
[1] fysiatri Jussi Timgren"Selkärangan yläosassa taakse kiertyneestä suoliluun asennosta aiheutuvaan C:n muotoiseen skolioosiin liittyy atlaksen kallistuma siten, että atlaksen ja kallonpohjan välisen nivelen toiminta rajoittuu ns. ekstensio suuntaisesti. Tämä ilmenee tutkimustilanteessa siten, että kaularanka on pitkälle taaksepäin ojentuneena."

[2] Erin L. Elster, D.C. Vertebral Subluxation Research 2004 (Aug): 1-9 http://www.erinelster.com/pdfs/jvsr%20m ... d%2081.pdf

[3] Erin L. Elster, D.C; Upper Cervical Chiropractic Management of a Multiple Sclerosis Patient: A Case Report [Journal of Vertebral Subluxation Research, May 2001, Vol 4, No.2], http://www.jvsr.com/abstracts/4201-0013_elster.htm

[4] Dr. Charles Poser of Harvard Medical School: Relationship Between Acute Stress and Aggravation of Multiple Sclerosis http://www.braininjury.com/multiplesclerosis.html

Jos jalan nivel on normaalia ylempänä lantiossa niin ei siinä mittauksilla todeta jalkoja saman pituisiksi.
Lisäksi kun mittaus tehdään molemmille puolille ennen ja jälkeen kiskomisen niin kyllähän mitat muuttuvat jos muutosta on tapahtunut.
Lisäksi pitäisi vielä mitata uudestaan kävelyn jälkeen, koska jos nivel ei ole valmiiksi pois paikaltaan niin se voi olla nykäisyn jälkeen ja siksi koipi "pitenee".
Et sitten lukenut siirtämääni tekstiä? kun väität MS-taudin edelleen johtuvan "loppupeleissä"siitä että lonkka on pois paikaltaan.
On muuten typerin väite mitä olen nähnyt.

Miksei? Vaikka nivel olisi ylempänä, niin mikä estää jalkojen mittaamisen? Mä en ymmärrä. Ensin sanot, että pitää mitata ja sit, että ei mitata?


Jalkojen aito pituus ei muutu koskaan. Vain se toiminnallinen. Luut kun ei veny, mutta nivelet kun on pois paikoiltaan, ni toiminnallinen pituus muuttu.


Jep, eli toiminnallinen pituus muuttuu.


Luin. Lääkärin sana toista vastaan. Ja toinen lääkäri on sentään saanut tuloksia aikaiseksi... Onhan noista Si-tutkimuksistakin aivan päinvastaisia tuloksia. 90% lääkäreistä sanoo, ettei Si-nivel voi pettää. Ja 10% sanoo, että voi. Ja ne harvat, jotka osaa sen korjata, saavat aikaan tyytyväisiä kivuttomia potilaita. Ja ne 90% vain ihmettelevät ja arvailevat kipujen syytä. Toiset on oikeassa ja toiset väärässä. Ei se enemmistö aina ole oikeassa vaan ne, jotka parantaa oikeasti. Eli ei tuossa sun erimielisyydessä mitään uutta ole...

Mutta siinä verenkierrossa oot varmaan oikeassa. Mä vaan luin sen tekstistä. En tutkinu tarkemmin... Tosin siinä taidettiin puhua poistuvasta verestä. Ja kun niska on vinossa, on lihaksetkin jumissa ja se aiheuttaa valtimoiden puristusta ja häiriöitä verenkiertoon.


En muuten väitä! Luulen, että sen aiheuttaa vino lantio, joka johtuu lonkan subluksaation lisäksi Si-nivelen dislokaatiosta. Siitähän tuo Timgrenkin kertoo... siis siitä lantion vinouden vaikutuksesta niskaan.

Jos oikeasti olet tohtori niin kuin nimimerkistäsi voisi luulla, niin minua ihmetyttää miksi et uhraisi aikaa asian tutkiskeluun jos kuitenkin osallistut keskusteluun? Minne kiire? Miksi ketjun avaajan pitäisi vastata mahdollisimman suoraan, oletteko jotenkin häntä korkeammalla? Onko tämä jokin kuulustelu?

Toiseksi ihmettelen etkö muka tiedä mitä kiropraktikot tekevät?

Puhutaan todella vakavasta sairaudesta ja jos siihen ei ehdi syventyä niin paras varmaan olla puuttumatta.

PS. Ja sitten ketjun avaajalle: Jatka samaan malliin!! Mielestäni et loukkaa ketään tiedoillasi / luuloillasi... Jos jotakuta ei kiinnosta asiasi, olkoon puuttumatta.

Hienoa että olet oppinut käyttämään lähteitä hyväksesi. Mutta muutama sananen niiden tasosta...

Kävin katsomassa ensimmäisen linkin, jonka oli tarkoitus osoittaa selvä kausaalinen suhde MS-taudin ja trauman välillä. En jaksanut lukea kuin vähän alusta, mutta sekin on varmasti enemmän mitä sinä olet tehnyt. Suoraa lainausta:"81 MS-potilaasta 78 muisti joutuneensa jonkinlaiseen onnettomuuteen ennen sairautensa diagnosointia." Noin ei todellakaan tutkimuksia tehdä. Puoskarit tekevät noin. Ensinnäkin kyseiset potilaat olivat antaneet trauman ja MS-taudin diagnoosin väliseksi ajaksi arvoja välillä 2 kk - 30 vuotta. Aika upeeta hei? Lähes kaikki MS-tautiin sairastuneet ovat siis joutuneet jonkinlaisen niskaan sattuneen iskun kohteeksi viimeisen 30 vuoden aikana? Verrokkiryhmä voisi olla paikallaan, mutta sehän saattaisi tehdä tuloksesta erittäin ikävän.

Myöskin puoskaroinnin kohteeksi joutuneet ovat sairastelleet sellaista kymmentä vuotta MS-tautia, joilloin on vähintäänkin kyseenalaista että he muistavat tarkkaan 15 vuotta sitten saamansa iskun.

Toinen asia on, että puoskaroinnin kohteeksi joutuneet ovat hyvin valikoitunut ryhmä, joka haluaakin muistaa saaneensa iskun ennen MS-tautia. Siinä kun puoskari sanoo puoskarointinsa kohteelle "MS-tauti johtuu yleensä niskaan kohdistuneesta iskusa, muistatko saaneesi iskua ennen sairastumistasi?", vääristyy tulos täydellisesti. Minkälaiset ihmiset käyvät kiropraktikko-puoskarilla hoidattamassa MS-tautia? Sellaiset jotka haluavat uskoa heidän osaavan jotain. Satunnaistus kuuluu jokaiseen tutkimukseen, ja se on tässä täysin tarkoituksellisesti, tai sitten yksinkertaista osaamattomuutta, jätetty tekemättä.

Sitten toinen asia, Andy Smith, Juhani Karjalainen tai Hannu Timonen ei todellakaan ole mikään lähde sille, jotta: "Monet potilaat ovat saaneet helpotusta erilaisiin vaivoihinsa kiropraktikkojen yläselän ja kaularangan manipulaatiohoidoista: huimaukseen, näköhäiriöihin, rytmihäiriöihin, korkeaan verenpaineeseen, mahahaavoihin, korvien tulehduksiin, astmaan, kuukautiskipuihin, väsymykseen, päänsärkyyn, käsien puutuilemiseen ja pistelyyn, vain muutamia mainittuna."

Siihen tarvitaan ihan oikeita tutkimuksia eikä muutaman puoskarin mielipiteitä.

Myös sellainen perusasia, että kaularangan vauriot eivät todellakaan voi aiheuttaa hapenpuutetta. Aivot saavat kyllä verta myös kaularangassa kulkevista valtimoista, mutta sillä ei ole väliä, koska aivot kompensoivat yhtä tukosta laajentamalla muita verisuonia. Joten jo pelkkä teoria on perusfysiologian vastainen ja täysin absurdi tästä ja monesta muusta syystä, puhumattakaan että sen näytöksi olisi minkäänlaista tieteellistä faktaa.

Pyydän sinua olemaan suoltamatta jatkossa näitä paska-linkkejäsi, joilla yrität todistaa järjettömiä mielipiteitäsi. Ne eivät osoita kuin että nämä puoskaritkin tietävät kyllä mitä tekevät, ja yrittävät tutkimusasetelmia ja tieteellisiä faktoja vääristelemällä hankkia itselleen elantoa.

Sitten vielä sellainen asia että yhden lääkärin sana tai väite ei valitettavasti nykypäivänä tarkoita kovinkaan paljoa. Niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, on tiedon lisääntyessä ns. harhatieteiden harrastus yliopistossa lisääntynyt jatkuvasti. Syitä on paha mennä sanomaan, mutta valitettava tosiasia on että nykyään niin monet unohtavat tieteen perusperiaatteet ja alkavat toimia uskomuksensa valossa. Tämän takia "jonkun lääkärin väite" ei enää omaa samaa painoarvoa mitä sillä ennen oli.

Tuo tutkija oli kuitenkin palkittu vuonna 2001 vuoden tutkijan tittelillä... ei hän ihan puoskari voi olla!

Tiedät paljon. Kerro vielä, että miten selität sen, että potilailta oli plakkikertymät vähentyneet aivoissa?

Oikeassa olet, että yhden lääkärin kertoma ei paljoa paina. Mutta sama tilanne on tuossa Si-nivelessä. Ne lääkärit, jotka sen osaa korjata, heihin ei lääketiede edes usko. Onneksi sana leviää potilaiden joukossa ja he sentään osaavat hakeutua osaajien käsiin. Oli tutkimukset sit epävirallisia tai ei, mut kun useilta eri potilailta tulee samanlaisia kertomuksia, ni on niissä pakko jotain perää olla...

Ärsyttävää keskustella yksinkertaisten ihmisten kanssa, onneksi kaltasiasi ei ole täällä montaa.
Kuten kerroin, kyse oli jalkojen pituuden mittaamisesta lantion yläkaaresta, siinä mitataan samalla myös lantio, en selitä asiaa enää kolmatta kertaa.
En ole sanonut että ei mitata.
Olen kyllä oikeassa kaikissa muissakin asioissa, en pelkästään verenkiertoon liittyvässä, kumoa väitteet yksitellen ja kerro mikä niissä on väärin.

Kyseessä on kertomasi mukaan kiropraktikko, kuka tahansa voi kertoa olevansa kiropraktikko ja hoitaa ihmisiä, ilman mitään koulutusta.
Mistä asiasta ko. nytkäyttäjä on palkittu?

Tässä tämä linkki varmaan neljättä kertaa: Researcher of the Year: Dr. Erin Elster

Sean M. Hannon, BA, DC.:
“Reducing subluxations improves the person’s ability to heal?
Improved function can be objectively measured in asymptomatic individuals following chiropractic care in a number of body systems often by relatively non-invasive means. It is plausible that chiropractic care may be of benefit to every function of the body and have the potential for long-term, overall health benefit to those receiving chiropractic care.”

Voiko helposti itse tietää, että nyt on taas pois paikaltaan? Kipuko kertoo, vai onko muita selkeitä oireita? Jos on helppo itsekin laittaa takaisin, niin neuvotko miten se tehdään? Itsellä ei juuri tänään ole kipuja, mutta ehkä taas kohta...