KESKUSTELU

Oletteko huomanneet, että Suomessa on nousemassa uusi luomu-uskonnon apostoli ja itseoppinut ruokaguru nimeltään Olli Posti?

Mies on omien sanojensa mukaan parantanut itsensä ms-taudista, ilman mitään treenausta juoksee yli 3000 metriä cooperin testissä ja sen lisäksi - vaatimaton kun on - tietää parannuskeinon kaikkiin sairauksiin ja myy näistä asioista kertovaa kirjaansa netissä vaatimattomaan 125 euron kappalehintaan.

Ihmiskunta on - Ollin mukaan - menossa kohti vääjämätöntä terveyskatastrofia, ihmisen eliniän kasvu on kuulemma myytti ja todellisuudessa kuolemme aikaisin ja sairaampina kuin esi-isämme ja keskimääräisen eliniän lasku jatkuu yhä. Syynä ovat ruuan lisäaineet. Kraanavesi on myrkyllistä koska siihen on lisätty fluoria ja klooria, lääketeollisuus on salaliitossa ihmisiä vastaan pitämällä tahallaan D-vitamiinin suositukset liian alhaisina ja suosittelemalla myrkyllistä ruokasuolaa terveellisen meri- tai vuorisuolan sijaan.

Mutta mikä on ratkaisu? Olli tietää senkin. Ratkaisu on raaka luomuruoka, sekä super-luomu eli biodynaamisesti viljelty ruoka, sekä superfoodit. Ruokansa syöminen raakana ja luomuna kuulemma moninkertaistaa saamasi vitamiinit ja hivenaineet, samalla minimoiden saamasi myrkyt ja näin kehosi puhdistuu ja alkaa parantaa itse itseään. Kuten se on suunniteltukkin. (Toim huom: En tiedä kuka sen on suunnitellut, Olli ei vielä ole "j"-sanaa käyttänyt).

Superfoodit taas ovat eksoottisia marjoja, leviä tai juurista tehtyjä jauheita joita voi ostaa nykyään netistä.

Jotta kokonaisuus ei olisi vielä selvillä, hommaan liittyy myös läheisesti ph-ruokavalio-uskomus. Eli uskomus jonka mukaan ihmiskehon sairaudet johtuvat kehon liian happamasta ph-arvosta ja jota tulisi hoitaa syömällä ph-arvoltaan emäksisiä ruokia. Mutta nyt ei tietenkään puhuta siitä tieteellisestä ph-arvosta, ehei, sillä kuulemma sitruunakin on oikeasti ph-arvoltaan emäksinen.

Tottakai kokonaisuuteen liittyy vielä uskomukset kehon keräämistä myrkyistä joita voidaan poistaa detox-dieetein, uskomus mikroaaltouunien vaarallisuudesta ihmisen terveydelle. Sekä tottakai Life Force -uskonto, jonka mukaan ihminen tarvitsee elääkseen terveellisesti mystistä Life Forcea, kaiken elävän taustalla toimivaa voimaa jonka puute aiheuttaa sairauksia. Life Forcea voi mitata Kirlian-kuvauksella ja sen voi nähdä sinisenä hehkuna mm. avatun kookospähkinän sisällä. Sienissä tämä Life Force on niin voimakas, että se saa sienet joskus lentämään. Sieniä kuulemma lentelee avaruudessakin asti koska ne sisältävät niin paljon Life Forcea, vai olikohan se nyt Maa-Energiaa. Välillä menee nämä uskomukset vähän sekaisin

Ja pitää tietysti vielä mainita lääketeollisuuden salaliitto liittyen rokotteisiin. Rokotteethan ovat Ollin mukaan myrkyllisiä ja aiheuttavat sairauksia. Mutta koska lääketeollisuus on salaliitossa ihmisiä vastaan (jotta voivat myydä sairaille lääkkeitä) meille ei tätä kerrota. Paitsi tietysti Olli kertoo.

Miehen juttuja ja ennen kaikkea häneen uskovan seurakunnan pelottavaa kasvua voi seurata miehen omilta sivuilta:
http://www.viidakkomies.com
tai hänen seurakuntansa sivuilta:
http://www.luomuttajat.fi

Mitä olette mieltä? Suomen seuraava nobelisti vai Suomen seuraava herätysliike?

Kauan sitten



Jep, tavallaan aika korkea hinta aika lyhyestä PDF-kirjasta, mutta se sisältää konsultoinnit. Lisäksi ostajalla näyttäisi olevan 3kk aikaa pyytää rahat takaisin, mikäli juttu ei innostakaan. Olisi kyllä kiva, jos jostain vielä saisi sen kirjan ladattua ihan ilmaisversiona. Tosin mä en tartte, kun tallensin PDF:n ajoissa koneelle Nutrixin ollessa vielä ilmainen.



Hmm... Joku tilasto ois kyl kiva nähdä tästä. Eliniästä en tiedä, mutta eikös THL ennustanut ensi vuodelle jopa 600 000 kakkostyypin diabetestapausta. Terveyskatastrofi sekin. Kaiken lisäksi ko. sairausta pystytään hoitamaan rajoittamalla juuri vehnäjauhojen ja sokereiden käyttöä. 1 2



Missä Olli Posti näin mainitsee?



Lääketeollisuudesta en tiedä, mutta D-vitamiinin saantisuositukset näyttäisivät tulevan pahasti jäljessä, ainakin sen 17 allekirjoitusta (mm. Walter Willett mukana) sisältävän artikkelin perusteella. Suolasta taas sanoisin, että raffinoimaton on muuten hyvä, mutta kun ainakaan vuorisuolasta ei jodia erityisemmin saa, kannattaisi sitä ehkä muualta vähän pyrkiä hankkimaan. Ehkä? 1



Luomuruoka: optimointia
Raaka ruoka: Joko hyvä tai huono idea tai jotain siltä väliltä
Superfoodit: Vähän vaikea sanoa, onko niihin liitetyt väitteet aina ihan totta, mutta ehkä kokeilemalla selviää. Kai Ollilla on pakko jonkinlaista hyvää kokemusta olla, kun suosittelee muitakin käyttämään Goji-marjoja, raakasuklaata yms. eksoottisia ruokia? Ehkä ne hyödyt voivat olla plaseboa, mutta eikös sekin oo ihan hyvä asia sitten



Jännä aihe, vähän hankala ehkä tosin. Lisää juttua mm. täällä: http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=41663



Tää taitaa olla ihan Skeptikon omaa tarinaa? Nutrixissa ei ole muistaakseni sanaakaan detoxista eikä mistään Life Forcesta.



Kyllä muutkin kertoo. Itse tykkään seuraavasta sivustosta: http://www.rokotusinfo.fi/



Tykkään tuosta blogista. Ravitsemusintoilun lisäksi Olli näyttäisi kivasti olevan muutenkin kiinnostunut vähän samoista asioista (mm. pianonsoitto ja laulu) kuin mä. Olisi ehkä kiva ihan tuntea hänet henkilökohtaisesti.

Tuohon luomuttajien seurakuntaan en ole vielä tutustunut, mutta tsekkaan foorumin läpi kun ehdin.



Toivottavasti ainakin vähän lisää julkisuutta saisi hän ideoillaan. Niistä voi olla hyötyä muillekin ihmisille.

DM 2 todella lisääntyy ja voi hyvin. Kiukuttaa, kun itseäni vanhempia ystävättäriäni koukutetaan lääkkeisiin: "pitää saada painoa alas ja syödä terveellisesti." "Kaikessa pitää olla kohtuullinen" ja hiilihydraatit, mm. sokeri ja tärkkelykset sallitaan,vaikka on havaittu labrakokein sokerin kohoaminen. Nytkin eräs tuttu napsii jo paria diabetestablettia ja vetelee kahviinsa 3 lusikallista sokeria.

- Kaikki on sallittua mikä ei ole kiellettyä? Järjen käyttö on sallittua?

Järjellä ajatellen näyttäisi vallitsevan elintarvike- ja lääketeollisuuden kompus. "Syötetään ne kipeiksi, että saadaan syöttää lisää väärää safkaa ja 'oikeita' lääkkeitä."

Postia en tunne, mutta vastaavia vapaa-ajattelijoita on monia, kaikilla vähän eri painotukset elämäntilanteesta ja esim. ammatista riippuen.

__________________________
ortorektikko ihan vahingossa...

Nykyajan ihminen elää pidempään ja terveemmin kuin yksikään aikaisempi sukupolvi. Tästä ei kuulu kiitos näille vaihtoehtohoitouskovaisille vaan lääketieteelle.

Keskimääräisiä elinaikoja voi käydä kurkkimassa vaikkapa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy

Tällaisiin taulukoihin Olli-uskovaiset sanovat, että kyseessä on tilastoharha joka johtuu nykyajan pienemmästä lapsikuolleisuudesta.

Keskimääräistä elinikää on tilastoitu tietystä ihmisen elinvuodesta eteenpäin muutama vuosikymmen. Yksi tällainen taulukko löytyy:
http://www.infoplease.com/ipa/A0005140.html

Jo tästä voimme nähdä katsomalla esim. saraketta 10, että ihmiset jotka elivät 10 vuotiaiksi elivät keskimäärin X vuotiaiksi jossa X kasvaa tasaisesti vuosi vuodelta. Että se siitä lapsikuolleisuus-selityksestä.

Todellisuudessa Ennen Oli Paremmin -ihmiset tietävät hyvin vähän miten ihmiset ennen elivät. He eivät esimerkiksi tiedä tai tunnusta sitä, että ennen modernia hammashuoltoa ihmiset kuolivat yksinkertaisiin hammastulehduksiin. Ja kyllä, myös ennen nykyaikaisia karkkeja oli hammasongelmia.



Ihan bloginsa etusivulla:
"Parkanon hanavesi maistuu ihan hyvälle, eikä tietääkseni sisällä fluoria tai klooria. Jos asut Helsingissä, Tampereella tai Turussa, suosittelen mahdollisimman laadukkaan filtterin hankkimista - tai ainakin kannattaa ottaa vesi kannuun hyvissä ajoin. Näin osa myrkyistä ehtii haihtua ennen juomista."



D-vitamiinin saannista voi argumentoida tieteellisesti mutta pointtini oli siinä, että Ollin argumentti oli lääketeollisuuden salaliitto. Mikä ei ole erityisen järkevä argumentti yhtään mihinkään.



Oletko sitä mieltä, että tavallinen ruokasuola on myrkyllistä mutta raffinoimaton meri- tai vuorisuola on elimistölle elintärkeä aine?

Jos olet tätä mieltä, kertoisitko tarkalleen ottaen mitä puutostiloja ja/tai sairauksia meri- tai vuorisuolan syömättömyys tarkalleen ottaen aiheuttaa sekä kuinka yleisiä nämä ongelmat ovat?

Luomuttajat eivät kyenneet tähän kysymykseen muuten vastaamaan, ylläri



Raakaruokailua on tutkittu varsin niukasti, yksi tutkimus jonka itse löysin on Kuopion yliopistosta: http://jn.nutrition.org/cgi/reprint/122/4/924.pdf

Yksi raakaruuan hypoteesi on, että se sisältää enemmän vitamiineja ja hivenaineita.


Yo. kuvassa näkyy kyseisen tutkimuksen mukaan raakaruokailijoiden (ensimmäinen sarake) sekä tavallista ruokaa syövien (toinen sarake) saamat vitamiini ja hivenainemäärät. Huomaatko merkittävää eroa?




Ensinnäkin ei, et pysty kokeilemalla selvittämään onko joku ruoka sinulle hyväksi vai ei. Toisekseen tiesitkö, että esimerkiksi goji-marja sisältää atrapiini-nimistä ihmiselle myrkyllistä ainetta. Tämän aineen määrä gojissa vaihtelee voimakkaasti eri marjojen välillä. Tätä goji-kauppiaat eivät sinulle varmaan ole kertoneet?

Kolmannekseen, jos haluat placeboa pääset halvemmalla syömällä värikkäitä sokeripastilleja



Jännä aihe. Klassinen esimerkki miten luontaistuotekauppiaat ja muut vaihtoehtohömppäuskovaiset keksivät vaivan jota ei oikeasti ole olemassa ja sitten yrittävät myydä ihmisille ratkaisua tähän juuri keksimäänsä olemattomaan vaivaan.

Asiasta voi lukea esim:
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRel ... oral2.html

Yhteenveto: kyseessä on epätieteellistä roskaa.



Nämä Life Force -jutut sun muut hippikristallifantasiat ovat hyvin lähellä näiden vaihtoehtouskovien sydämiä.

Esimerkiksi Olli mainitsee David Wolfen guruksi ja idolikseen. David Wolfe kertoo meille lentävistä sienistä mm. tässä: http://www.youtube.com/watch?v=Ge0kYHjX ... re=related

Ja tätä mieltä oli Luomuttajat-seurakunta:
http://www.luomuttajat.fi/phpbb/viewtop ... 10&start=0

Ei kuulemma pitäisi puhua asioista joista ei ymmärrä, sienetkin voi ihan oikeasti lentää



Rokotteet ovat pelastaneet oletettavasti miljoonien ihmsten hengen mutta myös valitettavasti pienelle joukolle ihmisiä on tullut haittavaikutuksia. Mutta rokotteiden hyödyt ovat olleet suurempia kuin niiden haitat. Oletko eri mieltä?



Toivottavasti saa julkisuutta, heti siitä Rauni-Leena Luukkaisen ja magneettiterapeutistin ständein välistä vaihtoehtouskovaisten messuilla

Kuten itsekkin sanot, ongelma on ihmisissä jotka eivät syö niin kuin tietävät olevan heille terveellistä. Siitä on aika turha syyttää lääketieteen salaliittoja. Jos tällaista väärää ruokaa syövä ihminen menee lääkäriin, eikö lääkäri saisi yrittää edes auttaa antamalla lääkkeitä koska ihminen ei ole halukas korjaamaan ruokavaliotaan?



Vapaa-ajattelulla ei yleisesti ottaen tarkoiteta järjestä, logiikasta, rationaalisuudesta ja tieteestä "vapaata" ajattelua jota Olli tarjoaa

Tyypilliseen huuhaa-henkeen kuuluu tieteen vastustaminen ja salaliittojen näkeminen kaikkialla. Ja se tottakai kuuluu olennaisesti myös tähän liikkeeseen.

Skeptikko rules!

Jos vesi filtteröidään tarkasti, niin luovutaan merkittävästä sinkkilähteestä, mistä saattaa seurata ongelmia. Jos vesi seisoo, niin bakteeritoiminta vilkastuu, mistä saattaa seurata ongelmia.

Hassuinta on se, että Helsingin ja Tampereen talousvedessä on vähiten fluoridia ja vapaata klooria/kloridia Suomessa. Muutenkin on puhtainta vettä koko Suomessa. Turussa liikutaan paremmassa keskiluokassa vedenlaadun suhteen.

Toisekseen jos kaverille fluoridi on pahis, niin veden haihduttaminen vain kasvattaa kyseisen suolon konsentraatiota.

Päivän Ollismit miehen viimeisimmästä blogi-postauksesta:
"Jalkojen pitäminen virtaavassa vedessä purkaa kehon jännitteet, kaikki sähkökentät ja vedestä jalat saavat antioksidantteja jotka korjaavat tulehdusvauriot."

Asia selvä

"Suurin osa ruuista on elämää ja lisääntymiskykyä tuhoavia: valkoinen sokeri - karsinogeeni, valkoinen vehnäjauho - karsinogeeni, prosessoidut maitotuotteet - karsinogeeneja, lisäaineet varsinkin natriumglutamaatti ja nitriitti ja synteettinen natriumkloridi eli pöytäsuola."

Tästä voisi kuvitella, että Olli on perinteinen alakarppaaja joka välttää sokeria ja jauhoja, ja tykkää käyttää aika kovia sanoja hiilareita vastaan. Mutta asia ei tietenkään ole näin yksinkertainen, tässä fantasiamaailmassa sokeri ja jauhot ovat pahoja karsinogeeneja mutta hunaja ja intiaanisokeri sekä luomujauhot ovat hyviä! Toisin sanoen, nopea, turha hiilihydraatti (sokeri) on paha MUTTA nopea, turha hiilihydraatti (intiaanisokeri/luomuhunaja) on hyvä.

Makes perfect sense, doesn't it?

"Toisin sanoen, nopea, turha hiilihydraatti (sokeri) on paha MUTTA nopea, turha hiilihydraatti (intiaanisokeri/luomuhunaja) on hyvä."

Valkoinen sokeri ja vehnäjauho on vitamiineista riisuttua, toisin kuin intiaanisokeri ja hunaja, jotka ovat luonnollisia energialähteitä. Ei noita pidä sijoittaa samalle viivalle.

Surullisinta tässä on se että on oikeasti ihmisiä jotka lähtevät noihin idiootimaisuuksiin mukaan. Sääliksi käy. Mutta kaipa se on sama homma kuin uskontojen uhreillakin, että elämään on saatava sisältöä hinnalla millä hyvällä. Antaa Postin kouhottaa niin kauan kuin ei ala suoraan vaarallista ruokavaliota tuputtamaan. Onhan se mukavaa kun on harrastus. Sääliksi tosiaan käy hänen seuraajiaan...

Intiaanisokeri - joka on siis hippityylinen nimitys ruokosokerille - sekä hunaja sisältävät vitamiineja ja mineraaleja mutta niin naurettavan pieniä määriä, että samat vitamiinit ja mineraalit saa tavallisista kasviksista mutta huomattavasti pienemmällä veren sokerin heilumisella ja kalorimäärällä.

Esimerkiksi, jos haluat saada sisääsi C-vitamiinia suositellun päiväannoksen, voit joko syödä kymmenisen kiloa hunajaa (hunajassa 0.5 mg C-vitamiinia per 100 grammaa), tai pari appelsiinia (45 mg C-vitamiinia per 100 grammaa). Samalla muuten saat suuren osan muistakin hunajan sisältämistä ravinteista mutta huomattavasti järkevämmässä muodossa.

Kyllä, kyseessä on täysin luonnollisia energianlähteitä. Mutta tarkoittaako se, että ne ovat hyväksi elimistölle? Syanidi on täysin luonnollinen energianlähde. Mutta kannattaako sitä syödä? Lehmän lanta on luonnollinen energianlähde ja sisältää vaikka mitä herkullisia hivenaineita ja mikrobeja, mutta kannattaakohan sitäkään syödä? Luonnollisuus ei ole mikään tae hyvyydestä tai sopivuudesta ihmiskeholle.

"Lehmän lanta on luonnollinen energianlähde ja sisältää vaikka mitä herkullisia hivenaineita ja mikrobeja, mutta kannattaakohan sitäkään syödä?"

Kokeile, sitten ehkä tiedät!

Minulle omakohtainen kokemus ja kokeilu ei ole se ylin tiedon mittari, kuten näille Olli-uskovaisille, joten minun ei tarvitse

Eikä tämä lehmän lanta ole edes niin kaukaa haettu esimerkki miltä se kuullostaa. Luomuttajissa on myös porukkaa jotka uskovat ihmisvirtsan terveyttä edistäviin vaikutuksiin - ja kyllä - nauttivat omaa aamuvirtsaa vaivaan jos toiseenkin. Ja omakohtaisiin kokemuksiinsa perustuen se on kuulemma mitä mainioin lääke Sivuvaikutuksina joskus havaitaan pahanhajuista hengitystä ja kanssaihmisten kummastelua

Hehh, tämä Olli Postin juttu on varmasti humpuukkia. Kroonisista sairauksista paraneminen ei ole noin helppoa.. vain Marshallin protokolla ja muut antibioottiprotokollat ovat osoittaneet suuremmalla potilasmäärillä että parantavat kroonisia sairauksia. Ja ne ovat suhteellisen rankkoja hoitoja. Tiede tämän takana on se havainto että solunsisäiset bakteerit lisääntyvät meissä kaikissa iän mukana; näitä on sen verran paljon että niitten tappaminen vie paljon aikaa ja vaivaa, eikä niitä voi hävittää pelkällä dieetillä, vaan sopivalla valikoimalla antibiootteja tai muita vastaavia. En silti sano että lisäravinteet ovat hyödyttömiä näissä asioissa, se olisi aika kaukana totuudesta.

Olen esim. keskustellut erään henkilön kanssa jolla oli vain alkava MS-tauti, ja hän on kolmisen vuotta syönyt antibiootteja, ja vieläkin tulee Herxejä. Hän on koulutukseltaan tohtori, ja USAsta, eli kai tietää mitä tekee.