Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 8:01 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10 viestiä ] 

Alkiot - jumalankuva vai McNugget?
Äänestys päättyi Ma Tammi 30, 2006 6:43 pm
Kana vasemmalla, ihminen oikealla 14%  14%  [ 4 ]
Ihminen vasemmalla, kana oikealla 46%  46%  [ 13 ]
En osaa sanoa 21%  21%  [ 6 ]
Haeckel oli natsi 18%  18%  [ 5 ]
Ääniä yhteensä : 28
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Alkionkehitys ja evoluutio
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2006 6:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 11, 2006 1:52 pm
Viestit: 89
Sorppa aiheesta josta on jauhettu n+1 kertaa, mutta koska pönkitän kuulemma väärennöksiä tällä, niin paljastetaan nyt sitten väärennökset kaikille.

Solubiologian kirja Alberts väittää törkeästi, että selkärankaisalkiot, esim. ihmisen ja kanan, on vaikea erottaa toisistaan. Tämä on Haeckelilta periytyvää valetta, joten ne pitäisi olla helppo erottaa toisistaan. Kumpi on siis kumpi?

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2006 7:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:00 pm
Viestit: 678
Paikkakunta: Tampere
Mikähän on pointtisi? Toki nuo näyttävät hieman eri näköisiltä,mutta lienee kumminkin niin että yhdennäköisyyttä löytyy enemmän tuossa vaiheessa kuin "lopputuotteilla". Olisikohan oikealla Nuggettien esiaste? Päättelin silmien kohdalla olevista palleroista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2006 7:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 11, 2006 1:52 pm
Viestit: 89
hudum kirjoitti:
Mikähän on pointtisi? Toki nuo näyttävät hieman eri näköisiltä,mutta lienee kumminkin niin että yhdennäköisyyttä löytyy enemmän tuossa vaiheessa kuin "lopputuotteilla". Olisikohan oikealla Nuggettien esiaste? Päättelin silmien kohdalla olevista palleroista.


Pointti oli nimenomaan että ovat samannäköisiä :D

Kysymykseni oli vähän sarkastisesti muotoiltu, mutta ilmeisesti useimpien vastaajien mielestä kuitenkin ihmisen ja kanan alkioita saa vertailla ilman että pitää toitottaa miten homma johtaa fasismiin. Ainakaan kukaan ei ole vielä vastannut "Haeckel oli natsi" :D

Ihmisen ja kanan alkiollahan ei ole mitään kidusten jäänteitä kuten ennen luultiin, mutta kidus- eli nielukaaret niillä sanotaan olevan, eli aivan sama rakenne mikä kaloilla kehittyy kiduksiksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2006 8:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:00 pm
Viestit: 678
Paikkakunta: Tampere
Meni tuo sarkasmi hieman ohi :oops: Ehdin jo hetkisen luulla että kyseessä on taas joku ID-hommeli :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2006 9:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Syys 10, 2005 2:01 pm
Viestit: 206
Paikkakunta: Lappi
Kuva

_________________
E=mc²


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkionkehitys ja evoluutio
ViestiLähetetty: Ma Tammi 16, 2006 9:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Syys 13, 2005 12:48 pm
Viestit: 196
Paikkakunta: Uusimaa
windy kirjoitti:
Sorppa aiheesta josta on jauhettu n+1 kertaa, mutta koska pönkitän kuulemma väärennöksiä tällä, niin paljastetaan nyt sitten väärennökset kaikille.

Solubiologian kirja Alberts väittää törkeästi, että selkärankaisalkiot, esim. ihmisen ja kanan, on vaikea erottaa toisistaan. Tämä on Haeckelilta periytyvää valetta, joten ne pitäisi olla helppo erottaa toisistaan. Kumpi on siis kumpi?

Kuva


Veikkaukseni kuvien suhteen jääköön omaan tietooni, mutta minusta nuo kaverukset näyttävät alkujaankin eri-ikäisiltä. Tai vasemman puoleinen ainakin "nuoremmalta", vähemmän kehittyneeltä. Eli jos kuvassa esitetyt kaverukset olisivat saman ikäiset, se tarkoittaisi suoraan, että vasemman puoleinen on ihminen, sillä ihmisen alkionkehitys kestää kanaa kauemmin ja olisi siis kehittymättömämpi. Jos taas kaverukset on valittu esittämään samaa kehitysvaihetta niin sitten minä tarvitsen silmälasit (vahvat, heikkoja olisin tarvinnut jo kauan).

_________________
Wisdom, Power, Know-how, you think you have it all now. ~Sonata Arctica


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Tammi 16, 2006 11:46 am 
Paikalla
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15943
Paikkakunta: WWW
Äänestin "Haeckel oli natsi". En siksi että vakavissani olisin sitä mieltä, mutta se logiikka, millä eräs palstan nyttemmin kai jo kantahihhuleista on asiaa yrittänyt näin osoittaa, on kaikessa typeryydessään äärimmäisen huvittavaa ja siksi en voinut vastustaa kiusausta.

Kovin samankaltaisiltahan nuo muutoin näyttävät, enkä eroa osaa missään nimessä ilman asian erikseen opettelua sanoa. Ehkä tästä vaikeudesta kumpuavatkin nuo kretsujen kieltoreaktiot; itse aisa sivuutetaan ja aletaan puhumaan muinoin kuolleista ihmisistä pahaa perusteetta selän takana.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Tammi 16, 2006 6:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 13, 2005 10:14 pm
Viestit: 257
On ehkä myös huomattava, että kyseisen kuvan sikiöt näyttäisivät VIELÄ enemmän kaltaisiltaan jos olisivat samassa kulmassa. Nyt ne ovat 180 asteen kulmassa suhteessa toisiinsa.

_________________
http://mykkanen.blogspot.com/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: huom. vastaus paljastuu:
ViestiLähetetty: Ma Tammi 16, 2006 6:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 11, 2006 1:52 pm
Viestit: 89
Tässä arvuutuksen lähde:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2006 ... ch_one.php

Mutta itse vastauskin löytyi googlaamalla "human embryo":
http://www.sciencemuseum.org.uk/exhibit ... cle/50.asp

Kehitysvaiheesta en osaa sanoa, mutta yo. linkin mukaan ihmisalkio olisi 4 viikkoa / kehitys vie 40 viikkoa = 1/10 kehittynyt, kanan alkio voisi ao. linkin mukaan olla 4 päivää / 21 päivää = n. 2/10 kehittynyt, joten Ceanna taitaa olla oikeassa.
http://www.zoo.uni-heidelberg.de/gep/projects.html

Hieman useammat arvasivat siis oikein päin, mutta yhdennäköisyys lienee silti ilmeinen :wink:

Tässä lisää infoa Haeckelin ristiriitaisesta persoonasta:
http://www.slate.com/id/2124625/

Richardsonin realistisemmat alkiokuvat (huom. isokokoinen kuva):
http://www.ichthus.info/Evolution/PICS/ ... mbryos.jpg

Mutta on huomattava että valokuvassakaan ei ole ihan itsestäänselvää miten alkiot esitetään - kaloilla ja sammakkoeläimillä on ruskuainen kuvassa mukana, linnuilla ja käärmeillä ei. Mielestäni sen olisi voinut samantien kaikilta jättää pois. Käärmeen sikiö on muuten hassu vieteri :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: huom. vastaus paljastuu:
ViestiLähetetty: Ti Tammi 17, 2006 8:38 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 26, 2005 10:56 am
Viestit: 1972
Paikkakunta: Tampere
windy kirjoitti:
Tässä arvuutuksen lähde:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2006 ... ch_one.php

Mutta itse vastauskin löytyi googlaamalla "human embryo":
http://www.sciencemuseum.org.uk/exhibit ... cle/50.asp

Kehitysvaiheesta en osaa sanoa, mutta yo. linkin mukaan ihmisalkio olisi 4 viikkoa / kehitys vie 40 viikkoa = 1/10 kehittynyt, kanan alkio voisi ao. linkin mukaan olla 4 päivää / 21 päivää = n. 2/10 kehittynyt, joten Ceanna taitaa olla oikeassa.
http://www.zoo.uni-heidelberg.de/gep/projects.html

Hieman useammat arvasivat siis oikein päin, mutta yhdennäköisyys lienee silti ilmeinen :wink:

Tässä lisää infoa Haeckelin ristiriitaisesta persoonasta:
http://www.slate.com/id/2124625/

Richardsonin realistisemmat alkiokuvat (huom. isokokoinen kuva):
http://www.ichthus.info/Evolution/PICS/ ... mbryos.jpg

Mutta on huomattava että valokuvassakaan ei ole ihan itsestäänselvää miten alkiot esitetään - kaloilla ja sammakkoeläimillä on ruskuainen kuvassa mukana, linnuilla ja käärmeillä ei. Mielestäni sen olisi voinut samantien kaikilta jättää pois. Käärmeen sikiö on muuten hassu vieteri :D


No Ojala, uskallatkos kommentoida vai sivuutatko taas ikävät tosiasiat?

D


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO