Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 10:04 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8116 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 542  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 10:39 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:07 pm
Viestit: 43
MsHorton kirjoitti:
Neonomide kirjoitti:
Lamberg-Allardtin väitteet että vain D-vitamiinin luustovaikutuksista on hyvää näyttöä ovat hyvin outoja ja jonkun pitäisi kertoa se hänelle suoraan.


Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi.

Niinhän täällä on tapana tehdä.

Muuten ei mene lääkkeet kaupaksi.

Itse veikkaisin pelottelua! Virallisesta totuudesta ei saa poiketa, muuten on vaara joutua ammattiyhteisön syrjimäksi, ja oma ura voi ajautua sivuraiteille!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 10:48 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3325
MsHorton kirjoitti:
Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi.


Aika rankka väite. Tuon voisi asianomainen henkilö ottaa kunninanloukkauksena.

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 10:56 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 10:45 am
Viestit: 296
Samantyyppinen ajatus kuin tauruksella, eli "linjasta ei saa poiketa" ja nyt Tuohimaan edustama linja näyttää ohjaavan lausumia. Todella reipas kuilu erottaa tutkijoita näkemyksien suhteen. Josko valita pitäisi sen välillä että pitäisinkö 25ohd tasot alueella 100-130 nmol tai isot heilahtelut 120 - 50 nmol:n (vuodenajat + saantisuosituksen mukainen annostus).. niin ehdottomasti valintani on tuo tasainen päälle 100:n taso ympäri vuoden, ehdottamasti. Toki jos tutkimuksissa havaitaan selkeää ja konkreettia evidenssiä siitä että esim. 120 taso olisi jostakin syystä haitallinen taso, niin tilannetta voisi pohtia uudelleen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 10:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1950
Carloz kirjoitti:
MsHorton kirjoitti:
Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi.


Aika rankka väite. Tuon voisi asianomainen henkilö ottaa kunninanloukkauksena.


Niin.

Totuus on joskus raskasta.

Matti Vanhanenkin tähän väsyi ja lopettaa duunit.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 11:01 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3325
MsHorton kirjoitti:
Carloz kirjoitti:
MsHorton kirjoitti:
Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi.


Aika rankka väite. Tuon voisi asianomainen henkilö ottaa kunninanloukkauksena.


Niin.

Totuus on joskus raskasta.


Totuus? Faktat pöytään, kiitos, jos tuollaisia väitteitä esittää totuutena.

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 11:07 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Taurus kirjoitti:
Itse veikkaisin pelottelua! Virallisesta totuudesta ei saa poiketa, muuten on vaara joutua ammattiyhteisön syrjimäksi, ja oma ura voi ajautua sivuraiteille!

Niinhän se joskus tieteessä on, että totuus tulee vasta emerituksen suusta. Paitsi tietysti silloin, kun eläköitynyt tutkija haluaa pitää hyvät välit entisiin kollegoihinsa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 2:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
MsHorton kirjoitti:
Neonomide kirjoitti:
Lamberg-Allardtin väitteet että vain D-vitamiinin luustovaikutuksista on hyvää näyttöä ovat hyvin outoja ja jonkun pitäisi kertoa se hänelle suoraan.


Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi.

Niinhän täällä on tapana tehdä.

Muuten ei mene lääkkeet kaupaksi.


En minäkään muuta selitystä keksi L-A:n noin rajulle takinkäännölle :shock:

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 2:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3325
Tuolle pitäisi olla vedenpitävät todisteet. Muutoin menee herjauksen puolelle.

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 4:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Elo 15, 2008 2:31 pm
Viestit: 27
Carloz kirjoitti:
Tuolle pitäisi olla vedenpitävät todisteet. Muutoin menee herjauksen puolelle.

Samaa mieltä. Ala-arvoista.

Kyllä ne suositustasot tulevat nousemaan kun laajat tutkimukset osoittavat että suurella populaatiolla hyödyt voittavat haitat.

Ketään ei käsittääkseni estetä syömästä reippaasti isompia annoksia sitä ennen ja evankelioimasta asiaa muillekin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 5:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 30, 2008 6:26 pm
Viestit: 279
Quichotte kirjoitti:
Carloz kirjoitti:
Tuolle pitäisi olla vedenpitävät todisteet. Muutoin menee herjauksen puolelle.

Samaa mieltä. Ala-arvoista.

Kyllä ne suositustasot tulevat nousemaan kun laajat tutkimukset osoittavat että suurella populaatiolla hyödyt voittavat haitat.

Ketään ei käsittääkseni estetä syömästä reippaasti isompia annoksia sitä ennen ja evankelioimasta asiaa muillekin.

Siinä on vai yksi mutta: suomalaiset ovat viranomaisuskovaisia, turha tavanpulliaisen on julistaa, koska tieto ei mene perille :( . Olen yrittänyt!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 5:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 3100
Niitä suuria tutkimuksia tuskin tulee. Niille ei löydy rahoittajaa, koska lääketeollisuutta ei kiinnosta tutkia edullista ainetta jolle ei saa patenttia. Pessimistinen arvaukseni on, että suosituksiin ei tule olennaista muutosta, ja D-vitamiini kielletään apteekkien ulkopuolisesta myynnistä. Tähän käsittääkseni Codex Alimentarius antaa juridisen mahdollisuuden, johon Suomikin on sitoutunut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 5:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
HPL kirjoitti:
Siinä on vai yksi mutta: suomalaiset ovat viranomaisuskovaisia, turha tavanpulliaisen on julistaa, koska tieto ei mene perille :( . Olen yrittänyt!

Tietoa pitääkin levittää pikkuhiljaa alhaalta ylös. Foorumeilta ja blogeista tieto kohoaa esim. terveys- ja populaaaritieteellisiin lehtiin ja sitä kautta myöhemmin viranomaistenkin virallisiin mielipiteisiin.

Sen Tiede-lehden syksyisen D-vitamiiniartikkelinkin jälkeen moni tiukan viranomaisauktoritteettiuskoinen alkoi ottaa isoja D-vitamiiniannoksia, eikä sitä juttua olisi tehty ilman Neonomiden kaltaisia nettikirjoittelijoita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 6:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Entäs jos joku esim. Neo kutsuis Tuohimaan ja L-A:n jne. tänne keskustelemaan, perustelemaan omat (vasta) kantansa ?

(Toki kyllä oletan että ei kukaan ns D-asiantuntija Suomessa voi olla seuraamatta vaikka taustalla hiljaisena tätä foorumia)

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 7:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
tootired kirjoitti:
Entäs jos joku esim. Neo kutsuis Tuohimaan ja L-A:n jne. tänne keskustelemaan, perustelemaan omat (vasta) kantansa ?

Lamberg-Allardt kirjoitti ainakin Veteraaniurheilijan blogiin yhden viestin, tosin mitäänsanomattoman: http://sundqvist.blogspot.com/2009/08/d ... mentPage=2

Hän ei halunne osallistua keskusteluun asiasta, kuten Suomessa viranomaiset ja heidän käyttämänsä tutkijat eivät yleensäkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini
ViestiLähetetty: La Helmi 06, 2010 7:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am
Viestit: 702
Onko niin että Suomessa alan ammattilaisista vain Matti Tolonen uskaltaa olla esillä vahvan D-lisän puolesta?!

http://www.biovita.fi/uusi/articles.php?lang=fi&id=231

"D-vitamiinista julkaistiin viime vuonna yli 2000 uutta tieteellistä tutkimusta, jotka ovat mullistaneet käsitystä tämän vitamiinin merkityksestä terveydelle"

_________________
Don't give up!


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 8116 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 542  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 26 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO