Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Taurus
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 10:39 am |
|
Liittynyt: Ti Marras 10, 2009 7:07 pm Viestit: 43
|
MsHorton kirjoitti: Neonomide kirjoitti: Lamberg-Allardtin väitteet että vain D-vitamiinin luustovaikutuksista on hyvää näyttöä ovat hyvin outoja ja jonkun pitäisi kertoa se hänelle suoraan. Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi. Niinhän täällä on tapana tehdä. Muuten ei mene lääkkeet kaupaksi. Itse veikkaisin pelottelua! Virallisesta totuudesta ei saa poiketa, muuten on vaara joutua ammattiyhteisön syrjimäksi, ja oma ura voi ajautua sivuraiteille!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Carloz
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 10:48 am |
|
Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm Viestit: 3325
|
MsHorton kirjoitti: Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi. Aika rankka väite. Tuon voisi asianomainen henkilö ottaa kunninanloukkauksena.
_________________ - Totuuden kuuleminen kirpaisee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
erx
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 10:56 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 10:45 am Viestit: 296
|
|
Samantyyppinen ajatus kuin tauruksella, eli "linjasta ei saa poiketa" ja nyt Tuohimaan edustama linja näyttää ohjaavan lausumia. Todella reipas kuilu erottaa tutkijoita näkemyksien suhteen. Josko valita pitäisi sen välillä että pitäisinkö 25ohd tasot alueella 100-130 nmol tai isot heilahtelut 120 - 50 nmol:n (vuodenajat + saantisuosituksen mukainen annostus).. niin ehdottomasti valintani on tuo tasainen päälle 100:n taso ympäri vuoden, ehdottamasti. Toki jos tutkimuksissa havaitaan selkeää ja konkreettia evidenssiä siitä että esim. 120 taso olisi jostakin syystä haitallinen taso, niin tilannetta voisi pohtia uudelleen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MsHorton
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 10:57 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am Viestit: 1950
|
Carloz kirjoitti: MsHorton kirjoitti: Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi. Aika rankka väite. Tuon voisi asianomainen henkilö ottaa kunninanloukkauksena. Niin. Totuus on joskus raskasta. Matti Vanhanenkin tähän väsyi ja lopettaa duunit.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Carloz
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 11:01 am |
|
Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm Viestit: 3325
|
MsHorton kirjoitti: Carloz kirjoitti: MsHorton kirjoitti: Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi. Aika rankka väite. Tuon voisi asianomainen henkilö ottaa kunninanloukkauksena. Niin. Totuus on joskus raskasta. Totuus? Faktat pöytään, kiitos, jos tuollaisia väitteitä esittää totuutena.
_________________ - Totuuden kuuleminen kirpaisee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 11:07 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8800 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
Taurus kirjoitti: Itse veikkaisin pelottelua! Virallisesta totuudesta ei saa poiketa, muuten on vaara joutua ammattiyhteisön syrjimäksi, ja oma ura voi ajautua sivuraiteille! Niinhän se joskus tieteessä on, että totuus tulee vasta emerituksen suusta. Paitsi tietysti silloin, kun eläköitynyt tutkija haluaa pitää hyvät välit entisiin kollegoihinsa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tootired
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 2:19 pm |
|
Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am Viestit: 702
|
MsHorton kirjoitti: Neonomide kirjoitti: Lamberg-Allardtin väitteet että vain D-vitamiinin luustovaikutuksista on hyvää näyttöä ovat hyvin outoja ja jonkun pitäisi kertoa se hänelle suoraan. Kyseinen ihminen on maksettu hiljaiseksi. Niinhän täällä on tapana tehdä. Muuten ei mene lääkkeet kaupaksi. En minäkään muuta selitystä keksi L-A:n noin rajulle takinkäännölle 
_________________ Don't give up!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Carloz
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 2:44 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm Viestit: 3325
|
|
Tuolle pitäisi olla vedenpitävät todisteet. Muutoin menee herjauksen puolelle.
_________________ - Totuuden kuuleminen kirpaisee.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Quichotte
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 4:08 pm |
|
Liittynyt: Pe Elo 15, 2008 2:31 pm Viestit: 27
|
Carloz kirjoitti: Tuolle pitäisi olla vedenpitävät todisteet. Muutoin menee herjauksen puolelle. Samaa mieltä. Ala-arvoista. Kyllä ne suositustasot tulevat nousemaan kun laajat tutkimukset osoittavat että suurella populaatiolla hyödyt voittavat haitat. Ketään ei käsittääkseni estetä syömästä reippaasti isompia annoksia sitä ennen ja evankelioimasta asiaa muillekin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
HPL
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 5:10 pm |
|
Liittynyt: Su Marras 30, 2008 6:26 pm Viestit: 279
|
Quichotte kirjoitti: Carloz kirjoitti: Tuolle pitäisi olla vedenpitävät todisteet. Muutoin menee herjauksen puolelle. Samaa mieltä. Ala-arvoista. Kyllä ne suositustasot tulevat nousemaan kun laajat tutkimukset osoittavat että suurella populaatiolla hyödyt voittavat haitat. Ketään ei käsittääkseni estetä syömästä reippaasti isompia annoksia sitä ennen ja evankelioimasta asiaa muillekin.Siinä on vai yksi mutta: suomalaiset ovat viranomaisuskovaisia, turha tavanpulliaisen on julistaa, koska tieto ei mene perille  . Olen yrittänyt!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mimei
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 5:17 pm |
|
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm Viestit: 3100
|
|
Niitä suuria tutkimuksia tuskin tulee. Niille ei löydy rahoittajaa, koska lääketeollisuutta ei kiinnosta tutkia edullista ainetta jolle ei saa patenttia. Pessimistinen arvaukseni on, että suosituksiin ei tule olennaista muutosta, ja D-vitamiini kielletään apteekkien ulkopuolisesta myynnistä. Tähän käsittääkseni Codex Alimentarius antaa juridisen mahdollisuuden, johon Suomikin on sitoutunut.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 5:18 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8800 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
HPL kirjoitti: Siinä on vai yksi mutta: suomalaiset ovat viranomaisuskovaisia, turha tavanpulliaisen on julistaa, koska tieto ei mene perille  . Olen yrittänyt! Tietoa pitääkin levittää pikkuhiljaa alhaalta ylös. Foorumeilta ja blogeista tieto kohoaa esim. terveys- ja populaaaritieteellisiin lehtiin ja sitä kautta myöhemmin viranomaistenkin virallisiin mielipiteisiin. Sen Tiede-lehden syksyisen D-vitamiiniartikkelinkin jälkeen moni tiukan viranomaisauktoritteettiuskoinen alkoi ottaa isoja D-vitamiiniannoksia, eikä sitä juttua olisi tehty ilman Neonomiden kaltaisia nettikirjoittelijoita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tootired
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 6:51 pm |
|
Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am Viestit: 702
|
|
Entäs jos joku esim. Neo kutsuis Tuohimaan ja L-A:n jne. tänne keskustelemaan, perustelemaan omat (vasta) kantansa ?
(Toki kyllä oletan että ei kukaan ns D-asiantuntija Suomessa voi olla seuraamatta vaikka taustalla hiljaisena tätä foorumia)
_________________ Don't give up!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ding Ding
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 7:12 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am Viestit: 8800 Paikkakunta: kahvikupin ääressä
|
tootired kirjoitti: Entäs jos joku esim. Neo kutsuis Tuohimaan ja L-A:n jne. tänne keskustelemaan, perustelemaan omat (vasta) kantansa ? Lamberg-Allardt kirjoitti ainakin Veteraaniurheilijan blogiin yhden viestin, tosin mitäänsanomattoman: http://sundqvist.blogspot.com/2009/08/d ... mentPage=2Hän ei halunne osallistua keskusteluun asiasta, kuten Suomessa viranomaiset ja heidän käyttämänsä tutkijat eivät yleensäkään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tootired
|
Viestin otsikko: Re: Tapaus D-vitamiini Lähetetty: La Helmi 06, 2010 7:27 pm |
|
Liittynyt: Su Marras 08, 2009 3:15 am Viestit: 702
|
Onko niin että Suomessa alan ammattilaisista vain Matti Tolonen uskaltaa olla esillä vahvan D-lisän puolesta?! http://www.biovita.fi/uusi/articles.php?lang=fi&id=231"D-vitamiinista julkaistiin viime vuonna yli 2000 uutta tieteellistä tutkimusta, jotka ovat mullistaneet käsitystä tämän vitamiinin merkityksestä terveydelle"
_________________ Don't give up!
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 26 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|