Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Helmi 12, 2012 9:32 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 85 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 7:37 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm
Viestit: 2793
Paikkakunta: Espoo
Imhotep kirjoitti:
Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo.

Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 9:00 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm
Viestit: 170
PeterH kirjoitti:
Imhotep kirjoitti:
Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo.

Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa?


Lyhyesti:

Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia.

Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta.

Karnosiinista voi lukea lisää täältä:
http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html

_________________
"this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 10:07 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 27, 2009 1:00 pm
Viestit: 1075
Paikkakunta: Kouvola
Imhotep kirjoitti:
PeterH kirjoitti:
Imhotep kirjoitti:
Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo.

Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa?


Lyhyesti:

Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia.

Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta.

Karnosiinista voi lukea lisää täältä:
http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html



Mielenkiintoista.... itse otan tällä hetkellä kumpaakin. Tuo histidiinikö siitä karnosiinistä tekisi parempaa... miksi? Kyllä pos. vaikutukset aivoille + elinikään tulisivat tarpeeseen itse kullekin. Eivät vielä kovin selviä tuloksia omasta mielestäni mutta mutta....

Melko kallista tuo karnosiini ainakin Suomessa, mutta sitä saa toki iherbin kautta hieman halvemmalla kuin Suomesta. Beeta-alaniini nyt onkin sitten varsin halpaa.

_________________
KISS - Keep it simple, Stupid !


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 10:36 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm
Viestit: 170
pellonpekko kirjoitti:
Imhotep kirjoitti:
Lyhyesti:

Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia.

Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta.

Karnosiinista voi lukea lisää täältä:
http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html



Mielenkiintoista.... itse otan tällä hetkellä kumpaakin. Tuo histidiinikö siitä karnosiinistä tekisi parempaa... miksi? Kyllä pos. vaikutukset aivoille + elinikään tulisivat tarpeeseen itse kullekin. Eivät vielä kovin selviä tuloksia omasta mielestäni mutta mutta....

Melko kallista tuo karnosiini ainakin Suomessa, mutta sitä saa toki iherbin kautta hieman halvemmalla kuin Suomesta. Beeta-alaniini nyt onkin sitten varsin halpaa.

Sitä ei kai ole lopullisesti selvitetty, miksi beeta-alaniini ei juurikaan nosta veren karnosiinipitoisuutta. Mutta ei se loppujen lopuksi ainakaan minua hirveästi edes kiinnosta. LISÄYS: Luultavasti sillä on ainakin jotain tekemistä veressä kiertävän, karnosiinia hajottavan karnosinaasientsyymin toiminnan kanssa.

Karnosiinijauhe on suhteellisen halpaa USA:sta ostettuna. Tässä muutamia karnosiinikauppiaita Atlantin toiselta puolelta, järjestyksessä luotettavimmasta vähiten luotettavaan (henk. koht. mutumielipide):
http://www.bulknutrition.com/?products_id=1496
http://purebulk.com/l-carnosine
http://www.superiornutraceuticals.com/m ... ry_Code=AH

En osaa sanoa, missä määrin karnosiini kärsii vatsan hapoista ja pepsiinistä. Luulisin, että jauhe kannattaa vetää runsaan veden kera, minkä jälkeen voi vain rukoilla ja/tai toivoa parasta.

_________________
"this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 11:04 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1856
Tietojeni mukaan pilerimuodossa suomesta saapi halvimmalla karnosiinia.

http://www.jrfitness.net/epages/JRFitne ... ucts/17002

http://www.iherb.com/L-Carnosine


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 11:14 am 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm
Viestit: 170
MsHorton kirjoitti:
Tietojeni mukaan pilerimuodossa suomesta saapi halvimmalla karnosiinia.

http://www.jrfitness.net/epages/JRFitne ... ucts/17002

http://www.iherb.com/L-Carnosine


jrfitness.fi:
Leader Carnosin hinta/gramma = 28,9 €/32 g = 0,9 €/g

iHerb:
Jarrow L-carnosine hinta/gramma = $29,12/45 g = $0,65/g = 0,46 €/g

_________________
"this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 6:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 27, 2008 7:57 am
Viestit: 1856
No jopas on edullista.

Olin laiska laskemaan.

Hyvä kun korjasit.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 6:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11436
Paikkakunta: Riversmouth
Imhotep kirjoitti:
Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia.

Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta.

Karnosiinista voi lukea lisää täältä:
http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html

Hyvin kiinnostavaa, kiitoksia.

Avainkysymys lieneekin jälleen optimaalinen annos, minkä suhteen saattaa kukkaro jäykistyä karnon suhteen. :wink:

Imhotep kirjoitti:
Neonomide kirjoitti:
Karnosiinin vertaaminen beeta-alaniiniin on kuin vertaisi mopoa Ducatiin.

Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo.

Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo. :wink:

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm
Viestit: 170
Neonomide kirjoitti:
Imhotep kirjoitti:
Neonomide kirjoitti:
Karnosiinin vertaaminen beeta-alaniiniin on kuin vertaisi mopoa Ducatiin.

Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo.

Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo. :wink:

Voihan sen kai niinkin sanoa, mutta suostun kyllä mieluusti pieneen moottoriurheilukisaan: Sinä saat Ducatin. Minä saan mopon, mutta myös kanisterillisen bensaa mukaani reppuun. Tehtävänä on ajaa niin kauan, kunnes bensa loppuu ja voittaja on se joka ajaa pisimmälle.

Ai niin, ja ajamme alueella, jolla ei ole bensa-asemia.

Elämä on. :)

_________________
"this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 19, 2008 9:41 pm
Viestit: 18
Imhotep kirjoitti:
PeterH kirjoitti:
Imhotep kirjoitti:
Kyllä, ja nimenomaan niin, että karnosiini on Ducati ja beeta-alaniini mopo.

Kertokaa lisää. Aiemmin oli Neonomide puhunut kalliimpaa karnosiinia vastaan koska se on turhaa (keho saa karnosiinisynteesin tarvitseman histidiinin kropasta, beeta-alaniini riittää). Eikö tämä sitten pidäkään paikkaansa?


Lyhyesti:

Beeta-alaniini kyllä nostaa tehokkaasti karnosiinipitoisuutta lihaksissa, mutta siihen se sitten jääkin. Karnosiini (karnosiinina nautittu) vaikuttaa myös mm. verisuonistossa ja aivoissa, jossa nuorilla ihmisillä on normaalisti paljon endogeenisesti tuotettua karnosiinia.

Eläinkokeessa karnosiinisupplementaatio pidensi hiirien elämää kahdellakymmenellä prosentilla, beeta-alaniinilla ei ollut lainkaan elämää pidentävää vaikutusta.

Karnosiinista voi lukea lisää täältä:
http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html


EIhän tuosa LEFin artikkelissa mainita beeta-alaniinia lainkaan. :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm
Viestit: 170
MsHorton kirjoitti:
No jopas on edullista.

Olin laiska laskemaan.

Hyvä kun korjasit.

Eipä mitään. Ja jos minulta kysytään kumpaan luotan enemmän: puolituntemattomaan suomalaisvalmistajaan vai riippumattomien laboratorioiden tarkoista testeistä joka tuotteen kohdalla läpäisseeseen, Amerikan kenties luotettavimpaan lisäravinnevalmistajaan (Jarrow), niin voisi lontooksi sanoa vastauksen "no contest".

_________________
"this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ma Maalis 08, 2010 8:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 04, 2009 4:32 pm
Viestit: 170
SuperNalle kirjoitti:
Imhotep kirjoitti:
Karnosiinista voi lukea lisää täältä:
http://www.lef.org/magazine/mag2003/jan ... ne_01.html


EIhän tuosa LEFin artikkelissa mainita beeta-alaniinia lainkaan. :roll:

Ei niin, mutta tässä tutkimuksessa mainitaan:
Lainaa:
It is known that carnosine is metabolized into beta-alanine and L-histidine and as they are both biologically active molecules, they could have played some role in the anti-senescence effect of carnosine in SAM. However, according to data obtained in our experiments we observed no effect of these compounds on the mean lifespan when animals were treated with the mixture of beta-alanine and L-histidine, taken in the same molar proportion as they are in carnosine (figure). This treatment also had no influence on the exterior of the animals, unlike the effect carnosine produced. Analysis of these data shows that carnosine acts as a true antioxidant protector rather than as an anabolic drug; the weight of the animals treated with carnosine was not significantly different from that of the control animals (table).


http://protein.bio.msu.su/biokhimiya/co ... 71018.html

_________________
"this new type of criminal, who is in actual fact hostis generis humani, commits his crimes under circumstances that make it well-nigh impossible for him to know or to feel that he is doing wrong." -Hannah Arendt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ti Maalis 09, 2010 8:17 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Maalis 22, 2009 4:53 pm
Viestit: 450
Neonomide kirjoitti:
Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo.

No mitäs Manninen tähän sanoo :shock:
Lainaa:
tiistaina 9. maaliskuuta 2010
Matti Tolonen harhaanjohtaa taas kuluttajia

Lainaa:
Beeta-alaniini on niin paljon kustannustehokkaampi tapa nostaa lihasten karnosiinipitoisuuttaa, ettei karnosiinilisälle kannata korviaan höräyttää.

http://manninen-nutraceuticals.blogspot.com/

_________________
Taas meni turha työ hukkaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ti Maalis 09, 2010 9:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 06, 2009 10:44 am
Viestit: 964
EI TILKOO kirjoitti:
Neonomide kirjoitti:
Urheilusta puhuttaessa karnosiini on edelleen se mopo.

No mitäs Manninen tähän sanoo :shock:
Lainaa:
tiistaina 9. maaliskuuta 2010
Matti Tolonen harhaanjohtaa taas kuluttajia

Lainaa:
Beeta-alaniini on niin paljon kustannustehokkaampi tapa nostaa lihasten karnosiinipitoisuuttaa, ettei karnosiinilisälle kannata korviaan höräyttää.

http://manninen-nutraceuticals.blogspot.com/


Oppisvat ekana hörhöt reenaamaan ja syömään. Sen jälkeen vasta ne pillerit, vaikka ei niitä enää sen jälkeen tarvita.

_________________
Copyright © nimimerkki Gabriel


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lisäravinteista yleisesti
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 8:39 pm 
Poissa

Liittynyt: La Elo 15, 2009 11:41 am
Viestit: 355
Paikkakunta: Etelä-Suomi
Gabriel kirjoitti:
Oppisvat ekana hörhöt reenaamaan ja syömään. Sen jälkeen vasta ne pillerit, vaikka ei niitä enää sen jälkeen tarvita.

Entäs sen jälkeen jos jo uskoo oppineensa... ja pillereistä (tai jauheesta) on jopa tutkitustikin tehoa?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 85 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 23 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO