Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi

Imhotep · **Liittynyt:** Su Loka 04, 2009 4:32 pm **Viestit:** 170

Natte kirjoitti:

Muistakaa myös tämä, missä eniten Safaa syönyt porukka sai aikaiseksi jopa ateroskleroosin regressiota:

Dietary fats, carbohydrate, and progression of coronary atherosclerosis in postmenopausal women.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15531663

Asiat ovat tietysti erittäin mutkikkaita, mutta jos vähän yksinkertaistetaan, niin vaihdevuotensa läpikäyneellä naisella veren rautapitoisuus kasvaa (rautaa kehosta poistava kuukautisvuoto loppunut) ja kehon antioksidanttituotanto hiipuu, ja nämä seikat yhdessä tekevät hallaa veren oksidatiiviselle kuormalle ja voisivat siten osittain selittää epästabiilien monityydyttymättömien rasvojen haitallisuuden. Antiglykaatioagenttina toimivan karnosiinin tuotannon väheneminen puolestaan tekee hiilareista haitellisempia, luulisin.

Mimei · **Liittynyt:** Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm **Viestit:** 3100

Lainaa:

Eri asia sitten on, kuinka paljon hiilihydraatteja tulisi syödä. Nykyään syödään ehkä liikaa hiilihydraatteja ja erityisesti liian suojaravinneköyhiä sellaisia ja erityisesti siihen nähden miten vähän liikutaan.

Tässähän se on.

Muuten suklaa, erityisesti järkevän laadukas maitosuklaa on jopa sokereineenkin päivineen niin terveysvaikutteista tavaraa etenkin maitoa vieroksuville lapsille, että pois en hämmästele lasten tervettä kehitystä. Vaikka juustonaksut sieltä pahimmasta päästä ovatkin. Minkä transrasva tekee verisuonille, sen kaakaon hyödylliset yhdisteet korjannevat, joitakin vuosia ainakin.

Meidän lapsilta suklaan syömistä ei ole rajoitettu koskaan. Muita makeita ja leipomotuotteita sitten sitäkin ankarammin. Juureen leivottu täysjauhoruisleipä on nykyisin sallittu, kun ei enää tunnu aiheuttavan oireita.

KidV · **Liittynyt:** Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm **Viestit:** 565

Ronron kirjoitti:

Näkemykseni on, että oikeastaan vain jossain hyvin raskaassa, voimaa ja kovaa sykettä vaativassa treenissä hiilareita kannattaa saada enemmänkin, sen sijaan niitä tarvitsee hyvin minimaalisia määriä vaikka perus juoksussa.

Mikä on "perusjuoksu"? Sori mut jos nyt lakkaisit näkemyksiesi kanssa, oot kuin Neonomide ilman tutkimuksia.

Lainaa:

Monet hiilaripitoiset ruuat on tottakai terveellisiä, ihan varmasti ja taatusti. Mutta ei se johdu niiden HIILAREISTA, vaan muista aineista joita ne sisältää. Toki keho tarvitsee niitä hiilareitakin jonkin verran, mutta niin tarvitsee vettäkin. Pitäisikö nyt vedestä sitten hypettää kuinka paljon sillä on terveysvaikutuksia?

Ero on et kukaan ei ole kyseenalaistanut veden käyttöä. Typerää demonisoida täysin hyödyllistä makroravinnetta syyttä. Se että ihmiset eivät pysy syömingeissään kohtuudessa, tai omaavat ylipäänsä paskat elintavat ei ole mikään syy. Monet voivat vähähiilarisella pahoin, ja kuka tahansa sohvaperuna korkeahiilarisella. Kuluu sitä liikaa lihaa, viinaa ja prosessoitua moskaakin, keskityttäisiinpä niihin samalla tarmolla.

Mimei · **Liittynyt:** Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm **Viestit:** 3100

Lupaan keskittyä heti, kun virallinen politiikka esittää 55 % energiasta hankittavaksi alkoholista.

Ja aivan kuten hiilihydraatinkin suhteen, myöskään alkoholin suhteen nollalinja ei tuota parasta terveyttä vaan säännöllinen kohtuukäyttö.

Mutta jos RonRon haistaa banaanissa diabeteksen ( :lol:

), kannattaa miettiä, että joka ikisestä ruokakaupasta myydään 0 % maitotuotteita. Muut on suorastaan kielletty esim. kouluista ja päiväkodeista. Vastoin MITÄÄN näyttöä haitallisuudesta. Sen sijaan prosessoituja hiilihydraatteja ei rajoiteta mitenkään. Vaistoin kaikkea tutkimusnäyttöä, jota haitoista on PALJON.

Eiköhän kohtuuttomuus ole tuossa levinnyt aivan eri mittasuhteisiin. Sille on vain helppo sokeutua kun siihen tottuu.

KidV · **Liittynyt:** Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm **Viestit:** 565

Verraton vertaus. Alkoholi on myrkky, sakkaridit ei.

Mimei · **Liittynyt:** Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm **Viestit:** 3100

Alkholia voi hyvin pitää jossain määrin hiilariin rinnasteisena (aikuisella ei-ongelmaisella). Jokaisen on kummankin suhteen tunnettava rajansa, absolutismi ei ole kummassakaan tie parhaaseen terveyteen, vaan säännöllinen, hallittu kohtuukäyttö terveysvaikutteisista lähteistä.

Kumpikaan ei ole fysiologisesti välttämätön, mutta oikeista lähteistä oikein annosteltuna terveyttä edistävä.

KidV · **Liittynyt:** Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm **Viestit:** 565

Runollista. No ok sitten.

Twilight · **Liittynyt:** La Syys 27, 2008 1:00 am **Viestit:** 253

Lainaa:

Eri asia sitten on, kuinka paljon hiilihydraatteja tulisi syödä. Nykyään syödään ehkä liikaa hiilihydraatteja ja erityisesti liian suojaravinneköyhiä sellaisia ja erityisesti siihen nähden miten vähän liikutaan.

Esi-isämme liikkuivat paljon enemmän (he söivät myös keskimmäärin enemmän hiilareita, kuin nyky VHH-dieetti suosittaa). Eikö olisi siis järkevämpää lisätä liikunnan määrää, kuin muokata ruokavalioa vähähiilariseksi liikkumattomuuden kompensoimiseksi. Näin paleoterveysperspektiivistä.

Mimei kirjoitti:

Alkholia voi hyvin pitää jossain määrin hiilariin rinnasteisena (aikuisella ei-ongelmaisella). Jokaisen on kummankin suhteen tunnettava rajansa, absolutismi ei ole kummassakaan tie parhaaseen terveyteen, vaan säännöllinen, hallittu kohtuukäyttö terveysvaikutteisista lähteistä.

Tuon voisi sanoa mistä tahansa ravintoaineesta.

RaahenTiikeri · **Liittynyt:** Ke Helmi 18, 2009 2:26 pm **Viestit:** 800

"..kannattaa miettiä, että joka ikisestä ruokakaupasta myydään 0 % maitotuotteita. Muut on suorastaan kielletty esim. kouluista ja päiväkodeista. Vastoin MITÄÄN näyttöä haitallisuudesta. Sen sijaan prosessoituja hiilihydraatteja ei rajoiteta mitenkään."

-tuossahan tuo tuli.Rasvahysteria on vienyt hommat siihen pisteeseen,että mikä tahansa,paitsi rasvan sisällyttäminen ruokaan,on terveellistä.Ja sitä kautta latu on johtanut huikeisiin hiilihydraattimääriin.Ja ne on yleensä nykyään huonoista lähteistä.Sokerikorpuillakin on sydänmerkkejä-kas kun niissä ei ole(tyydyttynyttä)rasvaa :lol:

RaahenTiikeri · **Liittynyt:** Ke Helmi 18, 2009 2:26 pm **Viestit:** 800

Twilight kirjoitti:

Lainaa:

Mimei kirjoitti:

Alkholia voi hyvin pitää jossain määrin hiilariin rinnasteisena (aikuisella ei-ongelmaisella). Jokaisen on kummankin suhteen tunnettava rajansa, absolutismi ei ole kummassakaan tie parhaaseen terveyteen, vaan säännöllinen, hallittu kohtuukäyttö terveysvaikutteisista lähteistä.

Tuon voisi sanoa mistä tahansa ravintoaineesta.

-ja miksei sanotakin.Aika monesta niin sanotaan.Sitten on ravintoaineita,joiden rajoitukseen ei niin kauheasti ole syytä.
Ja on aineita,joissa se kohtuullisuuden raja tulee nopeammin vastaan.

KidV · **Liittynyt:** Ke Tammi 06, 2010 1:23 pm **Viestit:** 565

Twilight kirjoitti:

Esi-isämme liikkuivat paljon enemmän (he söivät myös keskimmäärin enemmän hiilareita, kuin nyky VHH-dieetti suosittaa). Eikö olisi siis järkevämpää lisätä liikunnan määrää, kuin muokata ruokavalioa vähähiilariseksi liikkumattomuuden kompensoimiseksi. Näin paleoterveysperspektiivistä.

Et o tainnut kuunnella Neoa, esi-isämme chillailivat suurimman osan ajasta ja liikunta oli pääosaksi rauhallista eikä tällaista kauheeta tempomista kuin nykyään hiilaripsykoosissa olevilla. Varmaan siks ku ruokaa oli niin paljon, hirvetkin chillaili eli ne oli helppo tappaa ja kaikki oli muutenkin niinku Woodstockissa konsanaan.

Scylla · **Lähetetty:** To Maalis 11, 2010 6:34 pm

Ronron kirjoitti:

Näkemykseni on, että oikeastaan vain jossain hyvin raskaassa, voimaa ja kovaa sykettä vaativassa treenissä hiilareita kannattaa saada enemmänkin, sen sijaan niitä tarvitsee hyvin minimaalisia määriä vaikka perus juoksussa.

Niin, jos vaan hölkkäilee silloin tällöin omaksi huvikseen, niin on mahdollista sopeuttaa elimistö käyttämään hölkässäkin lähes pelkkää rasvaa. Sen sijaan missä tahansa tavoitteellisessa urheilussa, missä koetellaan suorituskykyä, on lihasglykogeenillä tärkeä osuus. Oli se sitten sählyä, kilpajuoksua, voimanostoa, jalkapalloa, uintia, koripalloa, rullaluistelua...

On hauskaa miten tiukkaa VHH:ta noudattavat ihmiset huutelevat sohvanpohjalta, että ei ihminen tarvitse hiilareita mihinkään, kun omat kokemukset kilpaurheilusta rajoittuvat krokettiin ja petankkiin. Kuitenkin kuka tahansa tavoitteellisesti juokseva ja hiilareita mättävä on heitä kireämmässä ja rasvattomammassa kunnossa, ja tietenkin myös suorituskyvyltään paremmassa kunnossa.

Ronron kirjoitti:

En, enkä sitä tässä tarkoittanutkaan. Monet hiilaripitoiset ruuat on tottakai terveellisiä, ihan varmasti ja taatusti.

Eli oletkin itse samaa mieltä, että tottakai on terveellisiä hiilaripitoisia ruokia. Miksi sitten kyselit hiilaripitoisen ruuan terveysvaikutusten perään? Ei kai kukaan täällä olekaan yrittänyt väittää että esim. pullapitko olisi terveellistä.

Ronron kirjoitti:

Mutta ei se johdu niiden HIILAREISTA, vaan muista aineista joita ne sisältää.

Mitenköhän kivikaudella on eristetty ne muut aineet hiilareista, kun on syöty kasviksia? Toisin sanoen: jos hiilarit ovat kuuluneet pakettiin, niin elimistömme on sopeutunut niiden käyttöön. Ja ne ovat olleet terveellisiä, koska ne takaavat hyvän suorituskyvyn kovatehoisessa liikunnassa, ja esim. petoeläimen kitaan joutuminen ei ole terveellistä.

Aborginaali · **Liittynyt:** Ma Kesä 01, 2009 11:50 pm **Viestit:** 69

Scylla kirjoitti:

On hauskaa miten tiukkaa VHH:ta noudattavat ihmiset huutelevat sohvanpohjalta, että ei ihminen tarvitse hiilareita mihinkään, kun omat kokemukset kilpaurheilusta rajoittuvat krokettiin ja petankkiin. Kuitenkin kuka tahansa tavoitteellisesti juokseva ja hiilareita mättävä on heitä kireämmässä ja rasvattomammassa kunnossa, ja tietenkin myös suorituskyvyltään paremmassa kunnossa.

Unohdit yhden ryhmän: tavoitteellisesti urheilevat ja VHH:ta noudattavat. Tietysti hiilareita ihan pikkiriikkisen tarvitsee. Yleensä olen syönyt 40-70g hiilaria päivässä mutta koitin juuri <20g hiilaria päivässä eikä suoritukseni laskenut... päinvastoin. Tunsin itseni entistä energisemmäksi. Harrastan siis painonnostoa ja nostan siis ikäluokkani kovimpia tuloksia tällä alueella. :roll:

Twilight · **Liittynyt:** La Syys 27, 2008 1:00 am **Viestit:** 253

Aborginaali kirjoitti:

Scylla kirjoitti:

On hauskaa miten tiukkaa VHH:ta noudattavat ihmiset huutelevat sohvanpohjalta, että ei ihminen tarvitse hiilareita mihinkään, kun omat kokemukset kilpaurheilusta rajoittuvat krokettiin ja petankkiin. Kuitenkin kuka tahansa tavoitteellisesti juokseva ja hiilareita mättävä on heitä kireämmässä ja rasvattomammassa kunnossa, ja tietenkin myös suorituskyvyltään paremmassa kunnossa.

Unohdit yhden ryhmän: tavoitteellisesti urheilevat ja VHH:ta noudattavat. Tietysti hiilareita ihan pikkiriikkisen tarvitsee. Yleensä olen syönyt 40-70g hiilaria päivässä mutta koitin juuri <20g hiilaria päivässä eikä suoritukseni laskenut... päinvastoin. Tunsin itseni entistä energisemmäksi. Harrastan siis painonnostoa ja nostan siis ikäluokkani kovimpia tuloksia tällä alueella. :roll:

Ehkä olet se yksi miljoonasta, joka tähän pystyy. Tarjoa mielummin päteviä tutkimuksia, itseanalyysit ei vakuuta.

Esim. http://www.nutritionandmetabolism.com/content/1/1/2

"Therapeutic use of ketogenic diets should not require constraint of most forms of physical labor or recreational activity, with the one caveat that anaerobic (ie, weight lifting or sprint) performance is limited by the low muscle glycogen levels induced by a ketogenic diet, and this would strongly discourage its use under most conditions of competitive athletics."

Lunz · **Liittynyt:** Ti Helmi 17, 2009 7:48 pm **Viestit:** 98

Uusi kolesterolilääke pärjäsi potilaskokeissa

Eprotiromi on kilpirauhashormonin kaltainen aine, joka vaikuttaa maksassa ja vähentää veren kolesterolia. Aineella ei ole vakavia sivuvaikutuksia.
http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/article383469.ece

KESKUSTELU

Tiedekatsaus osoitti valtion rasvaopit perusteettomiksi

Paikallaolijat