Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 7:20 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2546 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 170  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Evoluutioteoriassa on pahoja aukkoja!
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 12:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 01, 2005 8:39 am
Viestit: 73
Näiltä sivuilta löydät tietoa, jossa tuodaan esille evoluutioteorian pahoja aukkoja ja puutoksia:

http://www.jariiivanainen.net/ihmisenke ... ollut.html

http://www.jariiivanainen.net/mitenkaikkialkoi.html

http://www.jariiivanainen.net/maapallonika.html

Älä provosoidu, vaan tutki rehellisesti miten asiat oikeasti ovat!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoriassa on pahoja aukkoja!
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 1:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 19, 2005 2:41 pm
Viestit: 2946
Se ettei jotain asiaa vielä tiedetä täydellisesti tarkoitaa mitä?

A) Se, että asiaa ei vain tiedetä.
B) Se, että asia on tietenkin väärin.
C) Jotain muuta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aukkojen_jumala

_________________
Uskovaisten kanssa yritys järkiperäiseen väittelyyn on sama kuin yrittäisi pelata pulun kanssa shakkia - kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lopuksi luulee vielä voittaneensa lentäen parvensa luo asiasta kertomaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 2:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Loka 19, 2007 2:19 pm
Viestit: 25
Paikkakunta: Ricsuciti
Noissa Jari Iivanaisen kirjoituksissa taas puhutaan vain muutamasta tuhannesta vuodesta jolloin kaikki muka alkoi. Kyllä minä uskon enemmän näitä jotka sanoo että tuon jättilinnun muna on 19 000 vuotta vanha. Ja kaikki muut vastaavat fossiilien löydökset jotka ovat vieläkin vanhempia.
http://www.tekniikkatalous.fi/tk/articl ... t-10032010

_________________
Asioiden syvällinen pohtiminen kannattaa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 2:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 02, 2005 5:53 pm
Viestit: 3168
Pikainen kuukkelointi sanoilla "Calaveras skull" tuo hitiksi enimmäkseen "hoax" eli huijaus kotosuomeksi. Myös Lady Guadeloupe viittaa vahvasti epämääräiseen luokitteluun; pikaisella kuukkeloinnilla en löytänyt luotettavaa ajoitusta, ja yksi lähde jopa väittää että radiohiiliajoitusta ei ole tehty lainkaan.

Joku muu saa nillittää muista lähteistä.

(Kuka sitä sanoikaan, Seppo Pietikäinen vai joku muu, että eivät ne "evoilijat" ole ainoita valehtelijoita? Vähiin käy todisteet.)

_________________
"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoriassa on pahoja aukkoja!
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 3:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 2:53 pm
Viestit: 1432
Paikkakunta: Toijala
PetriFB kirjoitti:
Näiltä sivuilta löydät tietoa, jossa tuodaan esille evoluutioteorian pahoja aukkoja ja puutoksia:

http://www.jariiivanainen.net/ihmisenke ... ollut.html

Älä provosoidu, vaan tutki rehellisesti miten asiat oikeasti ovat!


Vaivaudun tähän hätään kommentoimaan lyhyesti tuota ekaa linkkiä. Sen taso ei peruukkia huimaa, sillä kreationisti kertoo Nebraskan ihmisestä tällaista:

Lainaa:
Nebraskan ihminen on toinen esimerkki; tämä ihminen, jota 1920-luvun kuuluisassa ns. apinaoikeudenkäynnissä käytettiin "vakuuttavana" todisteena ihmisen kehityksestä, "luotiin" vain yhden hampaan perusteella. Siitä ja sen elämästä julkaistiin useita kokoaukeaman kuvia, niin ettei kenelläkään jäänyt epäselväksi, miten se oli elänyt ja mistä ihminen on kehittynyt. Kuitenkin, kun myöhemmin tutkittiin asiaa, todettiin Nebraskan ihmisen hampaan kuuluvan sukupuuttoon kuolleelle sialle eikä ihmiselle!


Hieman erilaisen kuvauksen Nebraskan ihmisestä/siasta löytää Stephen Jay Gouldin kirjasta. Nebraskan miestä ei koskaan hyväksytty osaksi ihmisen kehitystä. Lisäksi, jos joku väittää että tätä Nebraskalaista esiteltiin evidenssiä Scopesin oikeudenkäynnissä v. 1925, niin hän joko valehtelee tai ei tiedä mistä puhuu.

_________________
Luulin kerran erehtyneeni, mutta olinkin väärässä.

It is impossible to defeat an ignorant man in argument.
William G. McAdoo (1863 - 1941)

AD on kieltämättä keskivertoevolutionistia älykkäämpi ja ovelampi.

TJT, 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoriassa on pahoja aukkoja!
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 4:34 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 02, 2009 2:25 pm
Viestit: 104
PetriFB kirjoitti:
Näiltä sivuilta löydät tietoa, jossa tuodaan esille evoluutioteorian pahoja aukkoja ja puutoksia:

http://www.jariiivanainen.net/ihmisenke ... ollut.html

http://www.jariiivanainen.net/mitenkaikkialkoi.html

http://www.jariiivanainen.net/maapallonika.html

Älä provosoidu, vaan tutki rehellisesti miten asiat oikeasti ovat!

Voit myös joutessas tutkia seuraavaa sivustoa
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/

Ja kuten sanoit: Älä provosoudu, vaan tutki rehellisesti miten asiat oikeasti ovat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 7:26 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 18, 2010 6:52 pm
Viestit: 13
vihertaapero kirjoitti:
Toisinsanoen jos kerran puutarhatonttukin voi luoda maailman, mihin mitään jumalia ja yliluonnollisia hapsenkakkiaisia tarvitaan kun homma toimii ihan hyvin ilman niidenkin kuvittelua?


Ihminen itse määrittelee yliluonnolisuuden, mutta todellisuudessa ei ole olemassakaan yliluonnolista... Voithan sinä niinkin ajatella että Jumala on luonut puutarha tontulle sellaisen elämän tarkoituksen että hän luo maapalloja Universumiin...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: To Maalis 11, 2010 12:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 4268
Hienoa, yksi asia josta olemme yksimielisiä:

Beetleking kirjoitti:
todellisuudessa ei ole olemassakaan yliluonnolista.

_________________
konsta kirjoitti:
...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluutioteoriassa on pahoja aukkoja!
ViestiLähetetty: Pe Maalis 12, 2010 11:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:22 am
Viestit: 14
PetriFB kirjoitti:
Näiltä sivuilta löydät tietoa, jossa tuodaan esille evoluutioteorian pahoja aukkoja ja puutoksia:

http://www.jariiivanainen.net/ihmisenke ... ollut.html

http://www.jariiivanainen.net/mitenkaikkialkoi.html

http://www.jariiivanainen.net/maapallonika.html

Älä provosoidu, vaan tutki rehellisesti miten asiat oikeasti ovat!
Luin artikkelin tuosta viimeisestä linkistä joka koski dinosauruksia. Tuon mukaan Sinivalas painaa paljon enemmän kuin dinosaurukset ja on kookkaampi joten jos vaikkapa sinivalas olisi kuollut sukupuuttoon 4000vuotta sitten sitä siltikin pidettäisiin yhtä vanhana kuin dinosauruksia.

Tässä jo tuli face-palm. Ei tuota eläinten ikää ihan hatusta vedetä vaan radio-hiili tutkimuksella joka on ollut erittäin tarkka tähän mennessä. Esimerkiksi mammuttien ikä pystytään laskea paljon aikaisemmin kuin esimerkiksi dinosaurusten. Muutama kk sitten ilmestyneessä tiede-lehdessä olikin mukava artikkeli miten kyseinen mittaus suoritetaan.

En edes vaivautunut lukemaan muita kun ilmeisesti kyseessä on juurikin hatusta-temmastuja omia mielipiteitä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Su Maalis 21, 2010 11:21 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 11:42 am
Viestit: 3819
Evoluutiohan ei ole teoria vaan luonnonlaki.

Mikähän tuo porukka on joka tykkää, että jumala on ollut kyvytön luomaan evoluution. Taivasosuuttaan pitävät kuitenkin varmana.

Olisko niin, että ns. pimeyden ruhtinaan luomassa rinnakkaismaailmassa kreationismi onkin luonnonlaki.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: On mielekästä hylätä evoluutio
ViestiLähetetty: Su Maalis 21, 2010 11:38 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 24, 2005 10:49 am
Viestit: 517
Jyrki Soini kirjoitti:
petsku kirjoitti:
Jyrki Soini kirjoitti:
epäonnisten ja petollisten ja valheellisten ja alhaisten ja ylimielisten ja harhaanjohtavien todistusyritysten jälkeen. Näin on.

Kreationismistäkö tässä ketjussa puhuttiinkin? :roll:

--------------------------------------
:idea: Mitä enemmän luomakuntaa tutkitaan, sitä enemmän se todistaa Luojasta. Siinä mielessä voidaan puhua kreationismista. Onhan Luoja kaiken tiedon lähde. Tätäkin voisi pohtia: Miksi evoluutio kehittäisi olennon, joka palvoo jumalia ja uhraa niille jopa oman lajinsa edustajia? Myös tätä voi miettiä: Onko loogista, että aine ja luonnonlait ilmaantuvat ennen ajatusta tai älyä? :idea:


Olet vain hävinneeksi tuomittu epäonnistuminen evoluution lukuisista mutaatioista. Jos luoja olisi luonut ihmisen niin sinä siltikin kuulut vähemmistöuskontoon. Eli myös tuossa asetelmassa olisit häviäjä.

:typo

_________________
no place like /home


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 23, 2010 6:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2105
Ihmisen evoluutiossa on ollut edullista, että populaatiossa on ollut tietyntyyppisiä voimakastahtoisia fundamentalistisia yksilöitä. Näiden avulla heimo on ehkä selviytynyt elossa vaikeiden aikojen yli. Sivuilmiönä on valitettavasti syntynyt erilaisia taikauskoja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 23, 2010 7:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Kahlaanpa vähän läpi noita Jari Iivanaisen sivuja, kun ei mukamas parempaakaan ajanvietettä ole. :roll:

Toivon, että Jyrki Soini, PetriFB, TJT, Kiittäen ja muut palstan kreationistit edes viitsisivät lukaista tämän läpi, vaikkeivät mitään vastaisikaan. Vastauksiakin arvostaisin.

Tämän pätkän alussa kyseenalaistetaan ihmislajin pitkä historia, koska fossiiliaineistoa on niin vähän. Lähdeviitteinä käytetään kahta populaaritieteellistä tekstiä, joista toinen on 80-luvun alusta, toinen 50-luvulta.
Joo, mutta arvatkaahan, mitä vauhtia paleontologia (ja paleoantropologia) ovat viime kolmena vuosikymmenenä edenneet? Aivan, todella nopeasti. Toisin kuin sivulla väitetään, tänä päivänä ihmisfossiilit eivät todellakaan enää mahdu yhteen tai muutamaankaan ruumisarkkuun, ainakaan ilman huomattavaa väkivaltaa.

Ja sitten, samalta sivulta hieman alempaa...
Lainaa:
Ns. Calaveras-kallo, joka löydettiin Amerikasta 25 miljoonan vuoden ikäiseksi luokitellusta kivikerroksesta, on toinen esimerkki. Sekin muistutti täysin nykyihmisen kalloa, ja lisäksi sen alapuolelta löydettiin nykyihmiselle kuuluvia astioita ja työvälineitä.

Ensinnäkin, kallo löytyi plioseenikautisesta kerrostumasta. Plioseeni loppui n. 2,5 miljoonaa vuotta sitten. Joku on ilmeisesti unohtanut pilkun välistä. :roll:
Toisekseen, kallon sijoittivat paikalleen paikalliset asukkaat käytännön pilana 1800-luvun lopulta. Asia on myöhemmin tunnustettu. Mitään astioita ja työvälineitä ei paikalta ole löydetty. Tarina löytyy esimerkiksi täältä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Calaveras_Skull

Ja sitten eteenpäin selatessa taas...
Lainaa:
Heidelbergin ihminen, jonka pitäisi olla Homo Erectus-muotoa, "luotiin" ja "rakennettiin" vain yhden leukaluun perusteella. Yhden luunkappaleen perusteella kehitettiin teoria kokonaisesta ihmisrodusta. Monet tosin olivat sitä mieltä, että leukaluu muistutti nykyihmisen leukaluuta.

Heidelberginihmisen tyyppiyksilö todella on leukaluu. Tätä nykyä lajista kuitenkin tunnetaan noin viisi- ja puolituhatta luuta sekä suuria määriä työkaluja.
Heidelberginihminen ei ole Homo erectus, vaan sijoittuu rakenteeltaan nykyihmisen ja neandertalinihmisen välimaastoon. Se on alusta saakka ollut oma lajinsa, H. heidelbergensis.

Loppupuolella väitetään sitten mm. että Australopithecus-suvun etelänapinat olivat "tavallisia apinoita", koska niiden aivokoppa oli samaa kokoluokkaa kuin simpanssin. Ilmeisesti kahdella jalalla kävely ja muut anatomiset yhtäläisyydet nykyihmiseen eivät merkitse mitään?
Toinen yhtä huvittava on tokaisu, että neandertalinihminen ei voi olla todiste ihmisen evoluutiosta, koska sillä on isot aivot ja se on selvästi ihminen eikä apina. Niin. Sehän nyt vain sattuu olemaan meidän sisarlajimme ja lähin sukulaisemme. Totta ihmeessä se muistuttaakin enemmän meitä kuin useimmat muut ihmisapinat.

Vilkaisin vielä nopeasti tätä sivua.
Lainaa:
Kun tehdään tutkimuksia luonnosta, on mahdotonta havaita lajien muuttumista toiseksi. Jos kehitys olisi totta, pitäisi meidän nähdä joka puolella välimuotoja sekä uusia, vasta kehittymäisillään olevia, aisteja, käsiä, jalkoja tai muita ruumiinosien alkuja, mutta juuri se on ollut vaikeaa.

Mutta niitähän on kaikkialla. Fossiiliaineisto on pullollaan välimuotoja, ja elävä luonto pursuilee lajiutumisen eri vaihessa olevia populaatioita. Niiden löytäminen ei ole vaikeaa kenellekään, jolla on silmät.

Lainaa:
Menimmepä miten kauas tahansa maapallolla aikaisemmin eläneiden eläinten fossiilien sarjassa, emme tapaa jälkeäkään eläinmuodoista, jotka olisivat suurten ryhmien tai pääjaksojen välillä olevia muotoja… Eläinkunnan suurimmat ryhmät eivät sulaudu toisiinsa. Ne ovat ja ovat olleet kiinteitä alusta asti…

Tämä sitten ilmeisesti tarkoittaa sitä, että vaikkapa nisäkkäät suurena ryhmänä on ollut kiinteä ja olemassa prekambriselta ajalta saakka? Kas, eipä olekaan. Nisäkkäät erkanevat (kyllä, välimuotojen kautta) laajemmasta synapsidien ryhmästä triaskaudella. Ajassa taaksepäin mentäessä synapsidit taas sulautuvat alkukantaisiin tetrapodeihin jossain kivihiilikaudella. Kivihiilikautisia nisäkkäitä tai prekambrisia synapsideja ei yksinkertaisesti ole.
Tarkalleen sukupuun haarautumiskohtaan kuuluvia lajeja ei tietenkään todennäköisesti koskaan löydetä: ottaen huomioon fossiiliaineiston harvuuden, se olisi lähes mahdotonta. Sen sijaan hyvin lähelle haarautumiskohtaa sijoittuvia fossiileja löydetään usein, ja niitä tunnetaan paljon eri ryhmien välimaastosta.

Lainaa:
Aukot fossiilien välillä ovat suuria ja todellisia ja niitä on ollut mahdotonta kuroa umpeen.

Jopa Darwin joutui aikanaan myöntämään saman, vaikka panikin toivonsa siihenastisten löytöjen puutteellisuuteen. Hän kirjoitti kirjassaan ”Lajien synty” tästä asiasta ja miten nykyinen luonto koostuu selvästi määriteltävistä lajeista. Katsomme hänen kommenttejaan ja myös tuoreimpia kommentteja samasta asiasta. Ne osoittavat, että aukot ovat edelleen voimassa, vaikka fossiiliaineisto on jo tarpeeksi täydellinen (museoissa on miljoonia fossiileita):

Tehdäänpä tästä ihan nopea laskutoimitus.
Tuoreimmat arviot, jotka löysin tunnettujen fossiilisten eliölajien määrästä, ovat 70-luvun puolivälistä. Ne ovat valitettavasti jo aika vanhentuneita (ja ahkerasti kreationistien siteeraamia). Raupin mukaan tuolloin tunnettuja fossiilisia lajeja oli noin 250 000. Nyt on mennyt kolme ja puoli vuosikymmentä... Sanotaanko, että fossiililajeja tunnetaan nyt 500 000? Se voisi olla hyvä alkuoletus.

Okei. Tällä hetkellä elää ~3-30 miljoonaa eliölajia. Tehdään konservatiivinen arvio, ja sanotaan että lajimäärä fanerotsooisella ajalla (viime 542 miljoonaa vuotta) on ollut keskimäärin 2 miljoonaa kullakin ajanhetkellä. Välillä enemmän, massasukupuuttojen jälkeen vähemmän.

Eliölajin keskimääräinen elinikä vaihtelee ryhmittäin 1-15 miljoonan vuoden liepeillä. Sanotaan, että kukin laji on elänyt keskimäärin 7 miljoonaa vuotta, kokoluokka on varmasti oikea.
Ylivoimaisesti suurin osa näistä lajeista on elänyt fanerotsooisella ajalla, viimeisten 542 miljoonan vuoden aikana.

Noniin. 2 miljoonaa lajia kerrotaan 542 miljoonalla vuodella, jolloin saadaan lajivuosien yhteismäärä maapallon elämälle. Se jaetaan lajin keskimääräisellä eliniällä, ja tuloksena on estimaatti maapallon historian aikana eläneiden lajien määrästä. Näillä luvuilla tulos on
154 857 142,9
eli puolisentoista miljardia.

Fossiileista tunnettujen lajien määrä on tosiaan tässä esimerkissä se puoli miljoonaa. Niinpä yhteensä maapallolla eläneistä lajeista tunnetaan tällä hetkellä noin 0,3 %, ellen tehnyt missään vaiheessa pilkkuvirhettä.

0,3 prosenttiako muka olisi tarpeeksi täydellinen aineisto kaikkien olennaisten välivaiheiden (lyhytaikaisimpienkin) tuntemiseen?
Ei tietenkään ole. Sehän on kuin keräisi tuhannen palan palapeliä, jossa tallella enää kolme palasta, ja yrittäisi selvittää mitä kuva esittää. Ja sitten joku kreationisti vielä ilkkuu vieressä, miten aineiston kyllä nyt pitäisi jo olla tarpeeksi täydellinen kaiken selvittämiseen.
Asiaa ei ainakaan yhtään auta [quote=http://en.wikipedia.org/wiki/Punctuated_equilibrium]jaksottaisen tasapainon malli[/quote], joka ennustaa muutosvaiheiden olevan nopeita, ja niitä seuraavan pidempiä suvantovaiheita. Yhdessä vaillinaisen fossiiliaineiston kanssa se johtaa automaattisesti siihen, että uudet ryhmät näyttävät ilmaantuvan äkillisesti.

Tiivistäen:

Näissä teksteissä vain kierrätetään vanhoja valheita ja tiedemiesten valikoituja lausahduksia, jotka kontekstistaan irrotettuina yritetään saada tukemaan haluttuja ajatuksia. Suurin osa lähteistä on lisäksi pahasti vanhentuneita, useimmat 50- ja 60-luvuilta. Kirjoittaja selvästi luottaa siihen, etteivät lukijat tiedä käsillä olevista aiheista mitään, eivätkä osaa käyttää googlea.

Käsittääkseni kristinuskon pitäisi kieltää valehtelu. Ettekö te ihmiset nyt vihdoin haluaisi alkaa elää omien oppienne mukaan? Teistä pidettäisiin paljon enemmän.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 23, 2010 10:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 10:38 pm
Viestit: 4841
Mei Long kirjoitti:
Lainaa:
Näissä teksteissä vain kierrätetään vanhoja valheita ja tiedemiesten valikoituja lausahduksia, jotka kontekstistaan irrotettuina yritetään saada tukemaan haluttuja ajatuksia. Suurin osa lähteistä on lisäksi pahasti vanhentuneita, useimmat 50- ja 60-luvuilta. Kirjoittaja selvästi luottaa siihen, etteivät lukijat tiedä käsillä olevista aiheista mitään, eivätkä osaa käyttää googlea.
Minulla on sellainen käsitys, että viittaamasi "diskurssi", tai tapa tuoda asioita esille, on lähinnä suunnattu sisäryhmään päin eikä sillä suinkaan ole tarkoitus vedota asioista tietäviin; ja miten se voisikaan vedota, kun tieteellisten metodien avulla saavutettu tieto on esihistoriallisen ajan uskomuksista jo ohi ajanut.

Aiheeseen liittyen, itselläni paikoitellen näissä viittaamissasi tuotoksissa pistävät aivokuoreen - ja mahdollisesti muihinkin keskushermoston alueisiin - tietynlaiset sosiaalisen kognition ja ryhmädynamiikan toimintaan viittaavat ilmaisut. Vaikea tosin sanoa, onko tämä tarkoituksellista vaiko tiedostamatonta, mutta jokatapauksessa ei erityisen tarkoituksenmukaista, jos tieteellistä argumentointa ajatellaan. Eriasia tietystikin, jos edellämainitun sijaan pyritään vaikkapa vaikuttamaan tietyn ihmisjoukon koheesioon.

Ai, niin: olet palstan valopilkku. Pusipusi!

_________________
"Kukaan ei ole täydellinen, patsi minä."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Evoluution kritiikki ID:n/kreationismin näkökulmasta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 23, 2010 10:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Sakarias kirjoitti:
Minulla on sellainen käsitys, että viittaamasi "diskurssi", tai tapa tuoda asioita esille, on lähinnä suunnattu sisäryhmään päin eikä sillä suinkaan ole tarkoitus vedota asioista tietäviin; ja miten se voisikaan vedota, kun tieteellisten metodien avulla saavutettu tieto on esihistoriallisen ajan uskomuksista jo ohi ajanut.

Saatat olla oikeassa. Näiden kirjoitusten ensisijainen tarkoitus lienee vahvistaa jo ennestään kreationismia kannattavien keskinäistä yhteenkuuluvuutta ja omanarvontuntoa. Jos haluaa uskoa lukemansa kyselemättä, eihän sitä googlea tulekaan käytettyä lähdeviitteiden tarkistamiseen. :roll:
Ainakaan nämä eivät ketään itsenäisesti ajattelevaa ihmistä vakuuta, mutta hauskaahan se varmasti on lukea, kuinka "ne" ovat niin tyhmiä "meihin" verrattuna.

Sakarias kirjoitti:
Ai, niin: olet palstan valopilkku. Pusipusi!

Kiitti vaan, mutten vastaa tuntemattomien pusuihin. :mrgreen:

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2546 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 170  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO