
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
vihertaapero
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Pe Heinä 30, 2010 6:06 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm Viestit: 4267
|
|
Entäpä jos rakentaisi mökin seuraavanlaisesti:
1. Tontiksi mäennyppylä jonne ei valumavesiä kulje tai sitten tekisi keinotekoisen mäennyppylän. 2. Radoneiden ja kosteuden vuoksi ylimitoitettu salaojitus. 3. Kasataan jätemaasta halutunmuotoinen kukkula muotiksi 4. Kukkulan päälle raudoitus ja mittakepit jotta tietää että huttua on sopivasti joka paikassa ja vieläpä tasaisesti 5. Valetaan betoni kukkulan päälle. Oma haasteensa kikkailla homma siten ettei massa liikoja pääsisi valumaan reunoilla. Voi olla, että pitäisi tehdä vanerilevyillä hieman muotitusta. 6. Kun massa on kuivunut, kaivetaan sisuspuolelta maamuotti pois 7. Kosteuseristetään betonivalu päältäpäin pikeämällä 8. Peitetään piki sopivalla muovilla 9. Päälle turve lisäeristeeksi 10. Sisäpuolelle lattiavalu (toki on voitu tehdä jo ennen kolmosvaihettakin)
En tiedä, onko tällaista tehty, todennäköisesti on. Ajatuksena käyttää turvetta lisäeristeenä ja tällainen holvimainen muoto olisi sangen jämäkkä. Maan käyttö muottina mahdollistaisi juoheat ja monipuoliset muodot.
Kuulostaako aivan typerältä idealta?
_________________
konsta kirjoitti: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Pe Heinä 30, 2010 6:29 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16791
|
|
Netissä oli ratkaisu, joka on helppompi. Tehdään betonielementtejä joista kasataan monikulmaisen ympyrän aukkoineen ja kattokartio. Aukkoihin tulee lipat maa-ainesta pitämään. Sitten maata ja humus ylimmäs viherkasvustolle.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kanga
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: La Heinä 31, 2010 8:34 am |
|
Liittynyt: Su Huhti 26, 2009 9:19 am Viestit: 657
|
vihertaapero kirjoitti: Entäpä jos rakentaisi mökin seuraavanlaisesti:
1. Tontiksi mäennyppylä jonne ei valumavesiä kulje tai sitten tekisi keinotekoisen mäennyppylän. 2. Radoneiden ja kosteuden vuoksi ylimitoitettu salaojitus. 3. Kasataan jätemaasta halutunmuotoinen kukkula muotiksi 4. Kukkulan päälle raudoitus ja mittakepit jotta tietää että huttua on sopivasti joka paikassa ja vieläpä tasaisesti 5. Valetaan betoni kukkulan päälle. Oma haasteensa kikkailla homma siten ettei massa liikoja pääsisi valumaan reunoilla. Voi olla, että pitäisi tehdä vanerilevyillä hieman muotitusta. 6. Kun massa on kuivunut, kaivetaan sisuspuolelta maamuotti pois 7. Kosteuseristetään betonivalu päältäpäin pikeämällä 8. Peitetään piki sopivalla muovilla 9. Päälle turve lisäeristeeksi 10. Sisäpuolelle lattiavalu (toki on voitu tehdä jo ennen kolmosvaihettakin)
En tiedä, onko tällaista tehty, todennäköisesti on. Ajatuksena käyttää turvetta lisäeristeenä ja tällainen holvimainen muoto olisi sangen jämäkkä. Maan käyttö muottina mahdollistaisi juoheat ja monipuoliset muodot.
Kuulostaako aivan typerältä idealta? Sota-aikana tehtiin jo tällaisia, tosin niiden sisällä oli valun aikana kuminen ilmatäytteinen pallo.
_________________ Festina lente
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: La Heinä 31, 2010 9:57 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
|
Kupolin voi rakentaa niin, että tekee kupolin metalliverkosta ja ruiskuttaa siihen betonin.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: La Heinä 31, 2010 11:56 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16791
|
Muottikeon voisi ehkä tehdä lumestakin. Kovaksi kasautunut kasa muotoillaan napakeppiä kiertävällä kaarella, jonka toinen pää varaa maahan. Väliin eristeeksi muovia ja valu pakkasbetonilla http://www.betoni.com/default.aspx?intObjectID=7897 kanaverkon päälle nollakeleillä tai max -15, voisi onnistua, niin että keväällä voi alkaa vahvistamaan sitä kun lumi itsestään sulaisi pois.Lumen pintaan voisi upottaa myös tukikaaria verkkoa tukemaan ja valujen ajaksi.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pacanus Rusticanus
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: La Heinä 31, 2010 12:23 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm Viestit: 3527
|
|
"Kallion louhinnan vaiheet
Injektointi. Kallion louhinta alkaa injektoinnilla, jossa kallioon porataan 20 metriäkin pitkiä reikiä. Reikiin työnnetään paineella sementtiä tai kemikaaleja. Injektointi tekee kalliosta vesitiiviimpää.
Poraus. Porausjumbo poraa kymmeniä maksimissaan kuuden metrin reikiä tunnelin ”perään”. Tietokoneella suunnitellaan porauskaavio ja mitä räjäytysainetta reikiin panostetaan.
Räjäytys. Räjäytykset tapahtuvat jaksossa millisekuntien välein. Koko räjäytys voi viedä muutaman minuutin. Räjäytysaineita on lukuisia: aniittia, anoa, kemiittia tai dynamiittia.
Rusnaus.Räjäytyksen jälkeen irtonaiset kivet koputellaan irti kalliosta rusnauslaitteella, lastataan dumppereihin ja kuljetetaan pois. Kallioon porataan vielä pultteja vahvistukseksi.
Betonointi. Viimeistelynä tunnelin seinämiin ruiskutetaan viiden sentin ruiskubetonikerros. Teräskuiduilla vahvistettu kiihdytetty betoni jämähtää jopa sileään kalliopintaan. Jos tunneli on yhteydessä ulkoilmaan, betonipinnan alle laitetaan paksua jumppamattoa muistuttava lämmöneristys- ja salaojakerros, joka kiinnitetään harjateräspulteilla kalliopintaan."
_________________ Draconem dormientem nunquam titillandus.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 12:14 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15495 Paikkakunta: WWW
|
tietää kirjoitti: Muottikeon voisi ehkä tehdä lumestakin. Kovaksi kasautunut kasa muotoillaan napakeppiä kiertävällä kaarella, jonka toinen pää varaa maahan. Väliin eristeeksi muovia ja valu pakkasbetonilla http://www.betoni.com/default.aspx?intObjectID=7897 kanaverkon päälle nollakeleillä tai max -15, voisi onnistua, niin että keväällä voi alkaa vahvistamaan sitä kun lumi itsestään sulaisi pois.Lumen pintaan voisi upottaa myös tukikaaria verkkoa tukemaan ja valujen ajaksi. Lumi ei tukimateriaaliksi käy. Se sulaa betonin lämmön johdosta ennenkuin betoni ehtii kovettua tarpeeksi. Kovettumisen alettua betoni vapauttaa suuria määriä lämpöenergiaa. Lisäksi kun lumi on eriste, sen lämpötila nousee helposti eikä se saa korvaavaa jäähdytystä esim. alemmista kerroksista. Lumikasa pitäisi eristää muovikalvon sijaan ainakin kymmensenttisellä styroxilla betonista. Kenties paksummallakin.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 12:23 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15495 Paikkakunta: WWW
|
Kanga kirjoitti: vihertaapero kirjoitti: Entäpä jos rakentaisi mökin seuraavanlaisesti:
1. Tontiksi mäennyppylä jonne ei valumavesiä kulje tai sitten tekisi keinotekoisen mäennyppylän. 2. Radoneiden ja kosteuden vuoksi ylimitoitettu salaojitus. 3. Kasataan jätemaasta halutunmuotoinen kukkula muotiksi 4. Kukkulan päälle raudoitus ja mittakepit jotta tietää että huttua on sopivasti joka paikassa ja vieläpä tasaisesti 5. Valetaan betoni kukkulan päälle. Oma haasteensa kikkailla homma siten ettei massa liikoja pääsisi valumaan reunoilla. Voi olla, että pitäisi tehdä vanerilevyillä hieman muotitusta. 6. Kun massa on kuivunut, kaivetaan sisuspuolelta maamuotti pois 7. Kosteuseristetään betonivalu päältäpäin pikeämällä 8. Peitetään piki sopivalla muovilla 9. Päälle turve lisäeristeeksi 10. Sisäpuolelle lattiavalu (toki on voitu tehdä jo ennen kolmosvaihettakin)
En tiedä, onko tällaista tehty, todennäköisesti on. Ajatuksena käyttää turvetta lisäeristeenä ja tällainen holvimainen muoto olisi sangen jämäkkä. Maan käyttö muottina mahdollistaisi juoheat ja monipuoliset muodot.
Kuulostaako aivan typerältä idealta? Sota-aikana tehtiin jo tällaisia, tosin niiden sisällä oli valun aikana kuminen ilmatäytteinen pallo. Ulkopuolen valumuottina puolestaan pallokorsussa oli teräksisiä uudelleenkäytettäviä muotteja. Pallonmuotoisuutta voisi soveltaa nykytaloonkon. Muoto itsessään on luja ja monin tavoin optimaalinen. sekä lisäksi em. kaltaisilla valumenetelmillä aika helppo toteuttaa. Kun palloon rakentaisi lattiapinnan jonnekin lähelle koskeussuuntaista puoliväliä, niin alapuoliseen osaan saisi piilotettua kaikenlaista tekniikkaa ja varastotiloja pallokuoren sisäpuolelle. Toki oikein isolla pallolla voisi tehdä vaikka monikerroksisen talon, joksin kaivutyön määrä nostaisi ustannuksia ja aiheuttaisi muita haasteita. Jos maanalaisen talon perustaa routarajan alle, ei perustamisessa vaadita erityistoimia, mutta maaperähän sanelee sitten kantavuuden ja perustustavan muutoin. Routaraja lienee täällä Oulun korkeudella noin kahdessa metrissä, joten täyskorkea talo kokonaan maan alle sijoitettuna on automaattisesti perustettu riittävän syvälle.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
vihertaapero
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 8:43 am |
|
Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm Viestit: 4267
|
tietää kirjoitti: Netissä oli ratkaisu, joka on helppompi. Tehdään betonielementtejä joista kasataan monikulmaisen ympyrän aukkoineen ja kattokartio. Aukkoihin tulee lipat maa-ainesta pitämään. Sitten maata ja humus ylimmäs viherkasvustolle. Tarkoittanet tällaista: http://en.wikipedia.org/wiki/Geodesic_dome Millähän tällaiset sopivan muotoiset betonikakut kannattaisi leipoa toisiinsa kiinni?
_________________
konsta kirjoitti: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 12:52 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16791
|
|
Ei se ollu tuo vaan enemmän sellainen suomessakin kaupattu betoninen maakellari joka peitettiin maalla kun se tehtaalta on raijattu kokonaisena paikoilleen.
Se idea on että samalla muotilla voi valaa kaikki elementit (ranskalaijset ikkunat) ja asetella paikoilleen.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 12:56 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16791
|
Kosh kirjoitti: tietää kirjoitti: Muottikeon voisi ehkä tehdä lumestakin. Kovaksi kasautunut kasa muotoillaan napakeppiä kiertävällä kaarella, jonka toinen pää varaa maahan. Väliin eristeeksi muovia ja valu pakkasbetonilla http://www.betoni.com/default.aspx?intObjectID=7897 kanaverkon päälle nollakeleillä tai max -15, voisi onnistua, niin että keväällä voi alkaa vahvistamaan sitä kun lumi itsestään sulaisi pois.Lumen pintaan voisi upottaa myös tukikaaria verkkoa tukemaan ja valujen ajaksi. Lumi ei tukimateriaaliksi käy. Se sulaa betonin lämmön johdosta ennenkuin betoni ehtii kovettua tarpeeksi. Kovettumisen alettua betoni vapauttaa suuria määriä lämpöenergiaa. Lisäksi kun lumi on eriste, sen lämpötila nousee helposti eikä se saa korvaavaa jäähdytystä esim. alemmista kerroksista. Lumikasa pitäisi eristää muovikalvon sijaan ainakin kymmensenttisellä styroxilla betonista. Kenties paksummallakin. pakkasbetoni on eri asia kuin talvilaatu. minun käsittääksen se kovettuu pakkasessa eikä sitä tarvitse eristää ja ideassani massan paksuus on ohut, niin että se kantaa vain oman kuormansa. http://www.rudus.fi/Download/21970/Rudus_Info_09-01.pdf tekstissä lukee selvästi että se toimii -15 saakka. Tuon testaamiseen tarvitaan vain ko betonia, kanaverkkoa, lunta ja pikkupakkanen.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 3:46 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15495 Paikkakunta: WWW
|
tietää kirjoitti: Kosh kirjoitti: tietää kirjoitti: Muottikeon voisi ehkä tehdä lumestakin. Kovaksi kasautunut kasa muotoillaan napakeppiä kiertävällä kaarella, jonka toinen pää varaa maahan. Väliin eristeeksi muovia ja valu pakkasbetonilla http://www.betoni.com/default.aspx?intObjectID=7897 kanaverkon päälle nollakeleillä tai max -15, voisi onnistua, niin että keväällä voi alkaa vahvistamaan sitä kun lumi itsestään sulaisi pois.Lumen pintaan voisi upottaa myös tukikaaria verkkoa tukemaan ja valujen ajaksi. Lumi ei tukimateriaaliksi käy. Se sulaa betonin lämmön johdosta ennenkuin betoni ehtii kovettua tarpeeksi. Kovettumisen alettua betoni vapauttaa suuria määriä lämpöenergiaa. Lisäksi kun lumi on eriste, sen lämpötila nousee helposti eikä se saa korvaavaa jäähdytystä esim. alemmista kerroksista. Lumikasa pitäisi eristää muovikalvon sijaan ainakin kymmensenttisellä styroxilla betonista. Kenties paksummallakin. pakkasbetoni on eri asia kuin talvilaatu. minun käsittääksen se kovettuu pakkasessa eikä sitä tarvitse eristää ja ideassani massan paksuus on ohut, niin että se kantaa vain oman kuormansa. http://www.rudus.fi/Download/21970/Rudus_Info_09-01.pdf tekstissä lukee selvästi että se toimii -15 saakka. Tuon testaamiseen tarvitaan vain ko betonia, kanaverkkoa, lunta ja pikkupakkanen. Ihan sama, mutta betoni mitä luultavimmin toimitetaan lämpimänä ja se joka tapauksessa luovuttaa lämpöenergiaa kovettuessaan. Siitähän mm. poistuu vettä. Jos valu muuten onnistuisikin, niin sitten se lienee ainakin sääkriittinen, eli pitäisi olla monta päivää putkeen sopivaa, vaan ei liian kovaa, pakkasta. Lumen muottina käytön tuoma lisähyöty (itsestään sulaminen keväällä) täyttömaa-aineksiin verrattuna on mitätön, mutta sääriskin ja huomattavasti kalliimpien erikoismateriaalien vuoksi sen potentiaaliset ongelmat ovat moninkertaisia. Ei kannattane.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 4:01 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 16791
|
|
Maansiirto on tuttua ja jos tyhjennettävä paikka on nelimetrinen puolipallo, lähden muita töitä katselemaan. Sinne saa jossain vaiheessa minikaivurin ja botcatin joita ammattipiireissä pidetään pippelivehkeinä. Jos täyttö on rantahiekkaa jota voi ruuvityhjentää, niin hommasta menee idea.
_________________ Only you need is a battlefield - Marie Magdelene Dietrich von Losch Taakkanaan olla vieläkin parempi vaikkei kakkoseksi ollut ketään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
sapetix
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ma Elo 02, 2010 6:39 pm |
|
Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am Viestit: 2272 Paikkakunta: Ulkona kaikesta
|
_________________ “ Tee mitä teet,kadut sitä kumminkin "
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Re: Rakentaminen maan alle Lähetetty: Ti Elo 03, 2010 9:03 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15495 Paikkakunta: WWW
|
tietää kirjoitti: Maansiirto on tuttua ja jos tyhjennettävä paikka on nelimetrinen puolipallo, lähden muita töitä katselemaan. Sinne saa jossain vaiheessa minikaivurin ja botcatin joita ammattipiireissä pidetään pippelivehkeinä. Jos täyttö on rantahiekkaa jota voi ruuvityhjentää, niin hommasta menee idea. Nyt ei ollut kyse kuitenkan sinun egosta ja isoihin koneisiin liittyvistä testosteronifantasioistasi vaan talonrakennuksen yleisistä periaatteista ja käytännöistä. Koneet työn mukaan, eikä toisinpäin. Samoin tekijät.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], ROOSTER, Veikko ja 20 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|