Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Helmi 12, 2012 10:05 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2675 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 179  Seuraava

Selviäisitkö luonnossa
Äänestys päättyi Ti Kesä 05, 2007 4:29 pm
Kyllä, olen kuin robinson crusoe 83%  83%  [ 29 ]
Ei, olen täysin uusavuton 17%  17%  [ 6 ]
Ääniä yhteensä : 35
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: To Syys 02, 2010 1:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32291
Taha kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Ei kun sitä kutsutaan polttopuiden tuhlaamiseksi.


Ellei siinä samalla savusta tai lämmitä jotain.


No paljon pitää olla savustettavaa, jos aikoo siinä samalla kuperan kiven avulla niin paljon haihdutella vettä, että siitä jäisi konkreettisesti suolaa hyödynnettäväksi. Paljonkohan suolaa syntyisi, jos veden haihdutteluun käyttäisi tuolla menetelmällä vaikkapa 10 mottia puuta? Ja jos aikoo asuintilansa lämmityksen yhteydessä haihdutella satoja litroja vettä, niin melkoisessa vesihöyrypilvessä on sitten päättänyt elellä. Lisäksi käytännössä kotaa lämmittävä tuli kannattaisi pitää mahd. pienenä puun kulutuksen vuoksi, eli ei siinä kovinkaan kummoista kiveä kiehuteltaisi. Savustuksessakin poltetaan vain muutamia tikkuja.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: To Syys 02, 2010 1:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 2322
hyrrä kirjoitti:
Denzil Dexter kirjoitti:
Kaivakaa jo ne s:nan altaat ja kokeilkaa. Muutamassa päivässä saatte enemmän aikaan kuin 172-sivun väittelyssä.


:lol:


Kusessa ja hiessä on myös suolaa, siitä vaan nuolemaan :wink:

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: To Syys 02, 2010 5:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 8:34 am
Viestit: 13501
Paikkakunta: Oulu
Sitä minä että jos Pohjanlahdesta voi haihduttaa suolaa niin miksi Suomessa ei ole koskaan niin tehty? Suola on aina ollut Suomessa tuontitavaraa. Vai?

_________________
Hämmentää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: To Syys 02, 2010 5:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32291
Vatkain kirjoitti:
Sitä minä että jos Pohjanlahdesta voi haihduttaa suolaa niin miksi Suomessa ei ole koskaan niin tehty? Suola on aina ollut Suomessa tuontitavaraa. Vai?


Siis kuten jo niin moneen kertaan todettu: voi kyllä haihduttaa, mutta vaatii niin paljon resursseja, ettei kannata. Ei ainakaan siinä tilanteessa, jos täytyisi yksin selvitä Suomen luonnossa vuodenkierrosta. Mutta jos kaikki yhteydet ulkomaailmaan tyrehtyisivät just nyt ja tuontisuolakin sitä myöten loppuisi, niin eiköhän sitä sitten haalittaisi Itämerestä. Mutta hiivatin kallista sellainen suola kyllä olisi, enkä minä usko että Kosh siitäkään huolimatta lähtisi rannikolle suolaa huuhtomaan.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: To Syys 02, 2010 8:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 8:34 am
Viestit: 13501
Paikkakunta: Oulu
Aweb kirjoitti:
Mutta jos kaikki yhteydet ulkomaailmaan tyrehtyisivät just nyt ja tuontisuolakin sitä myöten loppuisi, niin eiköhän sitä sitten haalittaisi Itämerestä.

No minkä tähen sitä ei kivikauen ukkelit sitte haalineet?

_________________
Hämmentää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: To Syys 02, 2010 9:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32291
Vatkain kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Mutta jos kaikki yhteydet ulkomaailmaan tyrehtyisivät just nyt ja tuontisuolakin sitä myöten loppuisi, niin eiköhän sitä sitten haalittaisi Itämerestä.

No minkä tähen sitä ei kivikauen ukkelit sitte haalineet?


Heillä ei ollut käytössään ydinvoimaloita ja kivihiilivoimaloita ja polttopuu oli liian kallisarvoista hukattavaksi joutavaan.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 7:54 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4216
Aweb kirjoitti:
Vatkain kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Mutta jos kaikki yhteydet ulkomaailmaan tyrehtyisivät just nyt ja tuontisuolakin sitä myöten loppuisi, niin eiköhän sitä sitten haalittaisi Itämerestä.

No minkä tähen sitä ei kivikauen ukkelit sitte haalineet?


Heillä ei ollut käytössään ydinvoimaloita ja kivihiilivoimaloita ja polttopuu oli liian kallisarvoista hukattavaksi joutavaan.


Aika huolettomasti alkusuomalaiset kyllä käyttivät puuta. Polttivat milloin "raivatakseen", milloin yhden vuoden nauriinkasvatukseen jne.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 10:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32291
Denzil Dexter kirjoitti:
Aika huolettomasti alkusuomalaiset kyllä käyttivät puuta. Polttivat milloin "raivatakseen", milloin yhden vuoden nauriinkasvatukseen jne.


Pystymetsän polttaminen on vähän helpompaa kuin sen metsän kaataminen, haloiksi hakkaaminen ja polttaminen sitten. Tai voisihan sen vedenkin haihduttaa niin, että sytytettäisiin metsä palamaan ja siirreltäisiin sitä merivedellä täytettyä koveraa kiveä roihun mukana. Samalla saataisiin ruokaa kun eläimet kärventyisivät tuleen. Ja lämpöä. Ja liikuntaa. Ja psyykelle tärkeää tekemistä. Ehkä tämä onkin selviytymiskeino nro 1!

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Pe Syys 03, 2010 11:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15495
Paikkakunta: WWW
Aweb kirjoitti:
Denzil Dexter kirjoitti:
Aika huolettomasti alkusuomalaiset kyllä käyttivät puuta. Polttivat milloin "raivatakseen", milloin yhden vuoden nauriinkasvatukseen jne.


Pystymetsän polttaminen on vähän helpompaa kuin sen metsän kaataminen, haloiksi hakkaaminen ja polttaminen sitten.



Jollet tiedä mistä on kyse, puhumattakaan että olisi kokeillut kaskiviljelyä, kehotan ensin kokeilemaan ennenkuin alat mainostamaan sen helppoutta.

Siis sinä jolel muutamien kuutioiden maansiirto ja saven kaivaminen mudostaa lähes ylikäymättömän esteen ilman kaivinkonetta.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: La Syys 04, 2010 12:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32291
Kosh kirjoitti:
Aweb kirjoitti:
Denzil Dexter kirjoitti:
Aika huolettomasti alkusuomalaiset kyllä käyttivät puuta. Polttivat milloin "raivatakseen", milloin yhden vuoden nauriinkasvatukseen jne.


Pystymetsän polttaminen on vähän helpompaa kuin sen metsän kaataminen, haloiksi hakkaaminen ja polttaminen sitten.


Jollet tiedä mistä on kyse, puhumattakaan että olisi kokeillut kaskiviljelyä, kehotan ensin kokeilemaan ennenkuin alat mainostamaan sen helppoutta.


Kuiva keli ja palamaan jätetty nuotio sangen usein riittävät. Homma helpottuu suuresti, jos ehdoin tahdoin levittelee sen tulen aluskasvustoon. Mikäs siinä nyt niin vaikeaa on?

Kaskiviljelijät kyllä kaatoivat kaskettavan alan puut, mutta eivät sentään hakanneet niitä haloiksi.

Lainaa:
Siis sinä jolel muutamien kuutioiden maansiirto ja saven kaivaminen mudostaa lähes ylikäymättömän esteen ilman kaivinkonetta.


Äläs nyt. Tuotahan minä tein koko viime kesän. Niin paljon, että osaan kyllä arvioida miltä vastaava urakka tuntuisi ilman teräslapiota ja kottikärryjä.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Su Syys 05, 2010 11:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15495
Paikkakunta: WWW
Aweb kirjoitti:
Kosh kirjoitti:
Aweb kirjoitti:

Pystymetsän polttaminen on vähän helpompaa kuin sen metsän kaataminen, haloiksi hakkaaminen ja polttaminen sitten.


Jollet tiedä mistä on kyse, puhumattakaan että olisi kokeillut kaskiviljelyä, kehotan ensin kokeilemaan ennenkuin alat mainostamaan sen helppoutta.


Kuiva keli ja palamaan jätetty nuotio sangen usein riittävät. Homma helpottuu suuresti, jos ehdoin tahdoin levittelee sen tulen aluskasvustoon. Mikäs siinä nyt niin vaikeaa on?


No ei kaskenraivaaminen ihan pelkkää kulottamista kyllä ole.

Ennenkuin nauriin ja rukiin kylvöön pääsi, niin oli huhtalla huhkittu jo toista vuotta ja kaskea käännetty satoja tunteja.

Kaskeaminen yleensä alkoi sillä, että puut kaadettiin puoli-yksi vuotta aiemmin kuivumaan. Vaihtoehtoisesti ne voitiin kuivattaa pystyyn kuorimalla ne ensin tyvestä paljaiksi. Varsinainen kaskenpoltto tapahtui niin että puunrunkoja poltettiin ja pyöriteltiin niiden palaessa eteenpäin siten, että koko maa-ala paloi parin sentin syvyydeltä. Ei siis suinkaan poltettu vain varvikkoa/heinikkoa. Vaan sekä puut, että sammalkerros, ja tässä sitä fyysistä työtä oli. Kaiken kukkuraksi kaskessa yleensä piisasi kiviä ja kantoja raivattavaksi, sekä pitihän se maa muutenkin muokata muhevaksi ennen kylvöä. Kuokalla tai jollain risuäkeellä tietysti. He-le-vetin kova homma kaikkinensa.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Ma Syys 06, 2010 8:29 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4216
Tuosta näkee minkälaisen naurismaan saa pelkillä tulitikuilla:

poltettu metsä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Ma Syys 06, 2010 10:07 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 3330
Kosh kirjoitti:

No ei kaskenraivaaminen ihan pelkkää kulottamista kyllä ole.

Ennenkuin nauriin ja rukiin kylvöön pääsi, niin oli huhtalla huhkittu jo toista vuotta ja kaskea käännetty satoja tunteja.

Kaskeaminen yleensä alkoi sillä, että puut kaadettiin puoli-yksi vuotta aiemmin kuivumaan. Vaihtoehtoisesti ne voitiin kuivattaa pystyyn kuorimalla ne ensin tyvestä paljaiksi. Varsinainen kaskenpoltto tapahtui niin että puunrunkoja poltettiin ja pyöriteltiin niiden palaessa eteenpäin siten, että koko maa-ala paloi parin sentin syvyydeltä. Ei siis suinkaan poltettu vain varvikkoa/heinikkoa. Vaan sekä puut, että sammalkerros, ja tässä sitä fyysistä työtä oli. Kaiken kukkuraksi kaskessa yleensä piisasi kiviä ja kantoja raivattavaksi, sekä pitihän se maa muutenkin muokata muhevaksi ennen kylvöä. Kuokalla tai jollain risuäkeellä tietysti. He-le-vetin kova homma kaikkinensa.


Olen käynyt katsomassa kaskenpolttonäytöstä Kaavilla. Kovaa hommaa oli ihan näytösmielessäkin. Ja kyseessä oli vain poltto, sitä ennen on pitänyt (kuten sanoit) kaataa puut kuivumaan ja polton jälkeen maa on vielä muokattava.

_________________
Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Ma Syys 06, 2010 9:02 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 3330
Suomalaiset eivät joko osaa tai eivät halua hankkia ruoan raaka-aineita suoraan luonnosta. Ulkomaalaiset ovat sen sijaan haltioissaan antimien ja raaka-aineiden edessä. Näin sanoo Marja Innanen, joka maa- ja metsätalousministeriössä vetää suomalaisen ruokakulttuurin edistämisohjelmaa.

http://yle.fi/alueet/lappi/2010/09/suom ... origin=rss

Onneksi meillä on Kosh ja Taha ym, jotka tietävät paremmin. Eikö Innanen lue Tiede-palstaa?

_________________
Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen
ViestiLähetetty: Ma Syys 06, 2010 9:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am
Viestit: 32291
Kosh kirjoitti:
Kaskeaminen yleensä alkoi sillä, että puut kaadettiin puoli-yksi vuotta aiemmin kuivumaan. Vaihtoehtoisesti ne voitiin kuivattaa pystyyn kuorimalla ne ensin tyvestä paljaiksi. Varsinainen kaskenpoltto tapahtui niin että puunrunkoja poltettiin ja pyöriteltiin niiden palaessa eteenpäin siten, että koko maa-ala paloi parin sentin syvyydeltä. Ei siis suinkaan poltettu vain varvikkoa/heinikkoa. Vaan sekä puut, että sammalkerros, ja tässä sitä fyysistä työtä oli. Kaiken kukkuraksi kaskessa yleensä piisasi kiviä ja kantoja raivattavaksi, sekä pitihän se maa muutenkin muokata muhevaksi ennen kylvöä. Kuokalla tai jollain risuäkeellä tietysti. He-le-vetin kova homma kaikkinensa.


Ok. Myös talven polttopuiden tekeminen pelkän kivikirveen avulla lienee helevetin kova homma. Tuskin niitä heti ensimmäiseksi alkaisi suolan haihdutteluun uhraamaan.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 2675 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 179  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: kevät ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO