Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
|
Sivu 1/1
|
[ 10 viestiä ] |
|
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
joo
|
Viestin otsikko: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 17, 2011 11:20 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 21, 2005 9:03 am Viestit: 478
|
|
Tyhmä kysymys:
Ihminen on juuri mustanaukon tapahtumahorisontin reunalla, "roikkuu" vaikka jostain avaruusaluksesta ja työntää sormensa sen yli, eikö hän pystyisi enää vetämään sormeaan takaisin ja "karkaamaan" vai repeytyisikö sormi vain irti?
Jos ei otettaisi huomioon että ennen tapahtumahorisonttia olisi myös varmaan valtava painovoima joka jo luultavasti tappaisi. Entäs joku helvetin pitkä keppi joka työnnettäisiin jostain 5km päästä sentin verran rajan yli? Tuntuu tyhmältä ajatella että mustalla aukolla on joku tietty sentin tai millin raja jonka ylityksen jälkeen ei pääse karkuun.
Ps. Olen humalassa niin tuli tälläisiä aivopieruja mieleen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
von oben
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 17, 2011 11:47 pm |
|
Liittynyt: Su Marras 07, 2010 4:23 pm Viestit: 211
|
Tuolla keskisuomessa näin tällaisen mustan aukon ja tapahtumahorisontin. En ihan livenä. Paikka oli kallioplanetaario ja visualisointi tapahtui videoesityksen voimin, vaikuttava sinänsä. Se oli kuin suuri imu, ts. häränsilmä vedessä. Jossakin vaiheessa virta tai imu on niin suuri, ettei paluuta enää ole. Voihan sitä härkkiä pitkällä kepillä, pitää vaan ymmärtää hellittää siitä ajoissa, ettei tempaise mukaansa 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
magic device
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ti Tammi 18, 2011 12:32 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 10:13 am Viestit: 296 Paikkakunta: HKI
|
|
luulen, ettei se reuna ole niin absoluuttinen sama kaikelle. massallisella ei ole enää mitään mahkua pois kierteestä syvemmälle, kohdilta joista valo vielä pääsee massattomana hiukan edemmäs.
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=r6w2M50_Xdk mun iHerb alennustunnari on JUP150
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jyri T.
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ti Tammi 18, 2011 1:06 am |
|
Liittynyt: Pe Marras 12, 2010 9:48 pm Viestit: 378
|
joo kirjoitti: Tyhmä kysymys:
Ihminen on juuri mustanaukon tapahtumahorisontin reunalla, "roikkuu" vaikka jostain avaruusaluksesta ja työntää sormensa sen yli, eikö hän pystyisi enää vetämään sormeaan takaisin ja "karkaamaan" vai repeytyisikö sormi vain irti? Jos musta aukko on tarpeeksi pieni, tapahtumahosiontin sisäpuolelle osuva osa sormesta menee satavarmasti, mutta henki säästyy. Mutta jos se on niin iso, että tapahtumahorisontti on jo kokoluokkaa sormi tai suurempi, sen ympärillä saattaa olla sen verran kuumat paikat, että tulee ainakin tosi voimakas rusketus...  Jos aukko on iso, ei se viisikään kilometriä paljon auta, kun säteily tappaa sinut jo paljon sitä ennen. Ja pakonopeus on siinä tapauksessa viiden kilometrin päässäkin jo niin iso, että ei siitä paljon mahkuja ole päästä enää pois vaikka olisi millaista ihmepolttoainetta käytössä. Että älä kokeile kotona. 
_________________ Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Totuus?
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Su Tammi 23, 2011 6:41 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 24, 2005 4:36 am Viestit: 571
|
joo kirjoitti: Ihminen on juuri mustanaukon tapahtumahorisontin reunalla, "roikkuu" vaikka jostain avaruusaluksesta ja työntää sormensa sen yli, eikö hän pystyisi enää vetämään sormeaan takaisin ja "karkaamaan" vai repeytyisikö sormi vain irti?
Jos ei otettaisi huomioon että ennen tapahtumahorisonttia olisi myös varmaan valtava painovoima joka jo luultavasti tappaisi. Entäs joku helvetin pitkä keppi joka työnnettäisiin jostain 5km päästä sentin verran rajan yli? Tuntuu tyhmältä ajatella että mustalla aukolla on joku tietty sentin tai millin raja jonka ylityksen jälkeen ei pääse karkuun. Kukaan tapahtumahorisontin ulkopuolella oleva havaitsija ei voi nähdä minkään objektin ylittävän tapahtumahorisonttia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
EV+
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 24, 2011 9:21 am |
|
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:57 am Viestit: 574
|
Tarkkailija olisi venynyt spagetiksi jo kauan ennen tapahtumahorisonttia (jos olisi säilynyt kärventymiseltä) Itseäni kiinnostaisi nähdä miten kultaharkosta tulisi ohuenohutta kultalankaa kyseisissä oloissa. 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Heksu
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 24, 2011 10:29 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm Viestit: 3906 Paikkakunta: Lahti
|
EV+ kirjoitti: Tarkkailija olisi venynyt spagetiksi jo kauan ennen tapahtumahorisonttia (jos olisi säilynyt kärventymiseltä) Näin siis jos musta aukko on suhtkoht pieni. Spagetiksi venyminenhän johtuu vuorovesivoimista, eikä mistään sen syvällisemmästä: jos esimerkiksi putoaa mustaan aukkoon jalat edellä, jalkoihin kohdistuu suurempi vetovoima kuin päähän, koska ne ovat mustaa aukkoa lähempänä. Niinpä kroppaan vaikuttaa venyttävä voima, joka kasvaa sitä suuremmaksi kuta lähempänä aukkoa sattuu olemaan. Kuitenkin jos musta aukko on tarpeeksi suuri, esim. supermassiivinen, tapahtumahorisontin tienoilla vuorovesivoimat eivät välttämättä ole vielä erityisen dramaattisia, joten voi olla, ettei tapahtumahorisontin ylittymistä huomaa itse mitenkään.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Neutroni
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 24, 2011 5:44 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm Viestit: 17032
|
Heksu kirjoitti: Kuitenkin jos musta aukko on tarpeeksi suuri, esim. supermassiivinen, tapahtumahorisontin tienoilla vuorovesivoimat eivät välttämättä ole vielä erityisen dramaattisia, joten voi olla, ettei tapahtumahorisontin ylittymistä huomaa itse mitenkään. Vuorovesivoima voi tosiaan olla galaksin kesksta -skaalan Aurinkokunnan kokoisilla aukoilla kohtuullinen, mutta vetovoima itse on niin suunnaton, että vaikka meillä olisi sellainen superrrakettimoottori, joka voisi leijua paikallaan tapahtumahorisontin yllä, valtavat g-voimat murskaisivat kaikki baryonisesta aineesta tehdyt rakenteet (mukaanlukien ihmisen). Jos noita rajoitteita ei huomioida, ei siltikään ole mahdollista vetää mitään mustasta aukosta. Jos sinne työntää sormen tai kepin, sinne se jää. Jos vedetään väkisin sitä ulos, rakenne pettää väistämättä. Jos taas oletetaan keppi "äärettömän vahvaksi", oletamme samalla että luonnonlait eivät päde tunnetussa muodossa, koska niiden mukaan äärettömän vahvaa ainetta ei voi olla. Silloin on turha miettiä sitä mustaa aukkoakaan luonnonlakien puitteissa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Puuhevonen
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 24, 2011 6:04 pm |
|
Liittynyt: Su Tammi 09, 2011 9:40 pm Viestit: 1898 Paikkakunta: Turku
|
Neutroni kirjoitti: Jos taas oletetaan keppi "äärettömän vahvaksi", oletamme samalla että luonnonlait eivät päde tunnetussa muodossa, koska niiden mukaan äärettömän vahvaa ainetta ei voi olla. Silloin on turha miettiä sitä mustaa aukkoakaan luonnonlakien puitteissa. Mainitsemasi luonnonlait eivät päde myöskään kvanttimaailmassa. Eli se niistä luonnonlaeista. Eli tarvitsee vain sormen, joka tunneloituu tapahtumahorisontin sisäpuolelta. Helppoa kuin mikä, jos sormi on riittävän pieni.
_________________ »For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.»
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Heksu
|
Viestin otsikko: Re: Tapahtumahorisontti Lähetetty: Ma Tammi 24, 2011 6:13 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm Viestit: 3906 Paikkakunta: Lahti
|
Neutroni kirjoitti: Vuorovesivoima voi tosiaan olla galaksin kesksta -skaalan Aurinkokunnan kokoisilla aukoilla kohtuullinen, mutta vetovoima itse on niin suunnaton, että vaikka meillä olisi sellainen superrrakettimoottori, joka voisi leijua paikallaan tapahtumahorisontin yllä, valtavat g-voimat murskaisivat kaikki baryonisesta aineesta tehdyt rakenteet (mukaanlukien ihmisen). Toki näin, mutta jos sitävastoin etenee vapaassa putoamisliikkeessä, kuten avaruusaluksilla ja satelliiteilla tyypillisesti on tapana tehdä suurimman osan ajastaan, tilanne onkin vallan toinen; silloinhan aluksessa vallitsee painoton tila. Tyypillisestihän moottoreita käytetään vain kun halutaan tehdä ratakorjauksia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Sivu 1/1
|
[ 10 viestiä ] |
|
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|