KESKUSTELU

Tämä "oikeudenkäynti" on jo pilalla.
Ja mitä kauemmin sen tällaisena annetaan jatkua, sen enemmän se kääntyy itseään vastaan.

Tavallisia ihmisiä puistattaa ja hirvittää.

Mutta entäs ne jotka on tämän tappajan aatetovereita??
Tämä sirkus ei muuta näiden ajattelutapaa.
Breivik oli aikonut tappaa kaikki saarella olevat 600.

Kohta näitä "Breivikejä" voi olla kymmenkunta, jotka jo suunnittelevat vielä hirveämpiä tekoja.
"Mennään Norjaan tai Ruotsiin tai Suomeen ja tapetaan kymmenentuhatta".

"Ja kun kuolemantuomiota ei ole niin maks. 21 vuotta istutaan turvallisesti"

"Puku päällä saa olla oikeussalissa. Saa puhua kaikki mielipuolisimmatkin suunnitelmat ulos, niin eiköhän joku aateveli joka kuuntelee pistä toimeksi."

Pitäisi erottaa tavalliset kunnialliset ihmiset ja heidän reaktionsa niistä,
jotka ovat Breivikin kannattajia. Ja niitä on varmasti.

Tässä piilee TODELLINEN vaara.

Tämä sirkus vain vahvistaa näitä ääri-idiootteja, päinvastoin kuin hyväuskoisesti ajatellaan, ja voi jopa alentaa heidän kynnystään.

Sen vuoksi tällainen naiivi mediaoikeusnäytös oli väärä valinta.

Oikeinpelattuna media voi pelata myös sillain että vastaisuudessa ehkäisee ampumistapauksia. Samalla tavalla voisi käydä jos jokin kouluampuja jäisi oikeusistuntoon. Kyllä varmasti asiaa on tutkittu ja asiantuntijat tietävät varmasti tällaisen oikeuskäsittelyn mahdollisuudet. Kyllä kieltämättä mediajulkisuuteen vaaroja liittyy mutta uskoisin että myös mahdollisuuksia.

_________________
http://www.theuselessweb.com/
http://yourlogicalfallacyis.com/
http://i.imgur.com/GmFOs.jpg

Epäilen vahvasti, että nämä aatetoverit ovat ABB:n mielikuvituksen tuotetta. Mutta sikäli kun heitä on, en usko että he ovat psykopaatteja tai sosiopaatteja. Ja mikäli ovat, vaikuttaako oikeudenkäynti heihin enää mitenkään?

_________________
Arbeit macht frei

Jopa arvostetuissa asemissa olevien ihmisten joukossa on yksilöitä joiden mielestä elämme enemmistön diktatuurissa ja asialle olisi tehtävä jotain. AB:n teot tosin karmeudessaan ihan omaa luokkaansa.
Taloudellinen väkivalta tappaa ihmisiä nälkään, mutta ketään ei voi nostaa syytetyn penkille.

edit. ..väärinkäsitysten välttämiseksi: kannatan demokraattista toimintaa.

_________________
Kaikki on kaikki. Kaikki liittyy kaikkeen.

Ei ABB ainakaan manifestinsa puitteissa pidä enemmistön diktatuuria itsessään ongelmana, hän "vain" uskoo että ihmisten oma tahto on pyyhitty pois propagandalla ja aivopesulla ja he ovat kulttuuri-marxistisen eliitin talutusnuorissa. Anarkisti ABB ei ole.

_________________
Arbeit macht frei

Länsimainen demokratia ja sen oikeusjärjestelmä vaikuttaa hyvältä.
Poliisi vartioi ja valvoo kansalaisten perusoikeuksia. Armeijat ovat kaikilla valtioilla, tosin niiden nimi on "puolustusvoimat" ei koskaan hyökkäysvoimat.

Mutta laki on eri joka maassa.
Laki Norjassa, Suomessa, Intiassa, Kiinassa, Saudi-Arabiassa on erilainen

Nyt puhutaan yhdestä maailman korkeimmin sivistyneestä maasta ja sen ihmisistä, Norjasta.
Ei voi vedota tietämättömyyteen, ei voi vedota koulutuksen puutteeseen, köyhyyteen, aliravitsemukseen..
Saksa natsien aikana oli tiedollisesti ja teknologisesti sen ajan Euroopan huipulla.

Eli tiedon ja sivistyksen puutteesta ei ole kyse. Pikemminkin päinvastoin.

Moraalisaarnat eivät tunnu tehoavan.
Mutta oli miten oli:

Tällaiset ääri-ilmiöt on kitkettävä pois tästä ihmiskunnasta.
Vaikka väkisin.
Niille ei pidä antaa liikkumatilaa.
Ne on leikattava kuten syöpäkasvain ja tuhottava.
On naiivia kuvitella, että näistä ilmiöistä muuten päästäisiin.

Tämä oikeudenkäynti voi olla ennakkotapaus siitä, miten tällaisia asioita ei pidä hoitaa.

En usko, että uhrien omaiset voivat elää normaalia elämäänsä tietäen, että tappaja istuu vankilassa lain suojaamana. Ehkä vasta sitten, kun hän on kuollut, peruuttamattomasti poissa.

Breivik on ongelma myös vankilassa. Häntä täytyy suojella kaiken aikaa. Vangeillakin on oma moraalinsa. Raiskaajat, pedofiilit ja lasten murhaajat kolhitaan helposti hengiltä jossakin videokameroitten katvealueella.

_________________
Miksi kappale kiihtyy?
-Fysiikka osaa selittää vain, miten kappale kiihtyy.

No siinä tapauksessa ympäri Eurooppaa on aikamoinen kasa "hulluja". Kyllä euroopan puolella monen mukaan liikutaan "sodan" alkuvaiheissa islamia ja joissakin tapauksissa myös "monikultturismin" kannattajia vastaan mitä milloinkin siihen porukkaan määritellään. Ajatukset ovat saaneet tukea eri maissa, minkä nyt viimeistään näkee siitä että näillä ajatuksilla pääsee poliittisiin virkoihin eri puolilla Eurooppaa. "Monikultturismin kannattajat" (Breivikin mielestä mm. oikeuden jäsenet sekä nuo murhaamansa ihmiset) ovat sitten eri ihmisten vivahde-eroista riippuen yhtä "pahoja" kuin muslimit tai vain hyväksikäytettäviä hölmöjä jne., mutta haitallisia yhtä kaikki. Se että jotkut valmistautuvat "sotiin" tai kuvittelevat sellaisten olevan jo käynnissä tuskin tekee hulluksi... sehän nyt on vain oma näkemys asiasta. En kyllä näkisi Breivikin tuon takia ainakaan olevan hullu.

Jos Breivik vielä uskoo manifestiaan, niin hänen täytyy nauraa pääkoppansa sisällä. Miehen mielestähän ollaan vasta islam/monikultturismi -sodan 1-vaiheessa. 2-vaihe muistaakseni alkoi joskus 2030-luvulla miehen teksteissä. Eli silloin kun jo osa Euroopan maista on hänen mukaansa saanut sopivan nationalistiset puolueet valtaan (yli 30% suosio taisi olla miehelle joku rima) ja voivat alkaa kansan tuella epäisänmaallisten ja islamilaisten puhdistuksia. Samalla Breivikin arvot kuulemma viimeistään alettaisiin nähdä oikeutettuina, jota ei juuri kukaan vielä "tajua" 1-vaiheessa. Ettäpä sellainen näkemys tapahtumien kulusta.

21 vuoden tuomio, niin Breivik voi laskeskella pääsevänsä juhlittuna sankarina vapaaksi ja ties miksi poliitikoksi ja fuhreriksi . Koska maailman historia on täynnä hulluutta, niin en edes täysin yllättyisi.. no ok, yllättyisin hemmetisti, mutta ei mikään mahdotonta ole kun historiaa katsoo. Miehellä on päänsä sisässä aavistuksen vaihtoehtoinen todellisuus verrattuna monien muiden maailmankuvaan. Mutta kellä nyt ei olisi. Useimmilla näkemykset eivät johda murhiin, joten jäävät vähälle huomiolle.

Huomiotahan Breivik juuri näkemyksilleen halusi.... ja sai. Miehen mielestä tämä sitten herättää hiljalleen useat näkemään ajatusmaailman oikeellisuus ja Eurooppa voi pelastua (niiltä muslimeilta ja isänmaantuhoajilta siis). Kai sitä sankariksi voi itsensä kokea noinkin. Olisi vain lähtenyt politiikkaan mukaan ja purkanut sitä kautta oloaan. Hmmm.. tai itse asiassa ei sekään olisi ollut hyvä, ainakaan mikäli olisi päässyt läpi.

_________________
KISS - Keep it simple, Stupid !

Noh äärioikeiston nousu euroopassa on jo nyt havaittavissa ja jos eurooppa ottaa muslimeita samalla tahdilla sisään tai syntyvyyden kautta heidän väkimääränsä kasvaa niin äärioikeisto tulee saamaan yhä enemmän ääniä jatkossa, vuosi 2030 kuulostaa ihan realistiselta; Hyvinkin jotkut yksittäiset valtiot saattaa heittää muslimit pihalle onhan jotkut poliitikot sitä vaihtoehtoa jo nyt vilautelleet esim. hollannissa.
http://www.youtube.com/watch?v=Rfm1l9g8UAY


Olihan hän mukava politiikassa, käsittääkseni edistyspuolueen nuorten osaston riveissä varsin aktiivinen jäsen vielä, mahdollisesti hän jopa olisi saattanut päästä kansanedustajaksi vanhoilla päivillään mikäli olisi jatkanut rauhanomaisin keinoin. Tosin ottaen huomion miehen luonteen ja mieleterveysongelmat tämä lienee varsin epätodnäköisestä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/saks ... 74757.html

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/brei ... 62780.html

Jotenkin nettiaikana askarruttaa tuo kuinka paljon henkilö pääsee käyttämään sitä.....
Toivottavasti tulee linnaa eli tuomitaan selväjärkisenä. Nettiyhteydet ja kännykät tuosta vielä puuttuvat että Breivik pääsee nauramaan kunnolla.

Sairaalasta voisi sitten harrastaa kirjeenvaihtoa aatetovereihin ja jutella "tyttöystävien" kanssa, joita tietenkin miehellä jo riittää. Ja eiköhän ilmestyne uusia kirjojakin samalla aihepiirillä kuin manifestinsa. Kännykkäkin saa olla sairaalassa käytössä ja nettiyhteys. Odotan jo innolla sitä kun Breivikin kanssa pääsevät samanmieliset keskustelemaan foorumeilla. Jotain tyyliä "Breivik kommentoi totuttuun tyyliinsä foorumillamme aina klo 20-22" . Voisikohan tuo pistää vielä blogin pystyyn? Ei hassumpi ajatus ja suosio on varma.

Ei tuo nyt ihan kamalalta elämältä kuulosta... etenkään jos pääkopan sisällä on vielä tuleva poliittinen henkilö ja jo nyt Norjan pelastaja.

Kaipa tuo jollain pykälällä tukittaisiin netin käyttö sairaalassakin lopulta... toivoa ainakin sopii. Täytyy myöntää että harvemmin sitä on puolustuksen puolella murhan tehneiden kohdalla.. hehän (Breivikin puoli) hakevat linnatuomiota ja tervejärkisyyttä.... syyttäjäkö nyt sitten sairaala-aikaa nettiyhteyksineen ja kännyköineen

_________________
KISS - Keep it simple, Stupid !

Onhan se edustavan näköinen mies ja varmasti ulkonäöltä monen naisen mieleen. Rankat konstit asioiden ratkomisessa taas ovat joissakin oloissa miellyttäneet useita miehiä. Sitä enemmän mitä hankalammissa oloissa on koettu oltavan. Osaa mies puhuakin rauhallisesti ja poliitikon elkeet saisi varmaan kehiteltyä verrattain helposti. Ainakin wanhoina kunnon aikoina ensi vaihe oli hankkiutua linnaan ja kirjoittaa jotain hauskaa teosta aatemaailmastaan (Mein Kampf vertaus esim. vähän toki ontuu koska Breivik vertaa monikulttuurisia/islamilaisia ja kaiken maailman "isänmaanpettureita" natseihin eli on olevinaan taistelemassa juuri tuon kaltaisia vastaan). Vankilasta käsin tosin taitaisi onnistua vain vanhanaikaisen kirjan tekeminen, mutta sairaalasta käsin voisi 20-30 vuotta pohjustella asioita blogeilla ja foorumin käytöillä. Kyllä sitä on aina historiassa radikaaleille "vastarintasotureille" omaa fanipohjaa löytynyt.

Lueskelin muutamista lähteistä kaikista mukavuuksista mitä mies voisi saada mikäli tuomittaisiin vankilan sijaan sairaalaan. Alkoi kääntymään jo komiikan puolelle.
Olisihan se tuollainen vapaa netinkäyttö esim. aikamoista. Ensin käväistäisiin tiede-foorumilla juttelemassa niitä näitä ja sitten muistaa että ei perhana, nythän alkaa Breivikin nettiaika xxxxxx??-foorumilla eli menenpä nyt löpisemään joutessani miehen ja hänen faniensa kanssa. Englantihan miehellä on hallinnassa oikein mainiosti eli ei mitään kielimuureja esiinny minnekään suuntaan. Erikseen foorumilla "sana-on-vapaa" osio kannattajille ja vastustajille pieneen verbaalimättöön.................. ja salasanan ja käyttiksen joutuisi hankkimaan että pääsisi sitten Breivikin uskottujen henkilöiden keskusteluihin eli privaattijäsenille joitain etuja

Ja tietenkin Breivikin oma nettinurkkaus, jossa hän voi keskustella lukuisten tyttöystäviensä kanssa ja jonne nämä voivat lähetellä alastonkuviaan. Onhan se nyt oikeus ja kohtuus.

_________________
KISS - Keep it simple, Stupid !

Valkopyykkiaamu tänään.

Oli puolustuksen vuoro. Aamupäivä alkoi ABB:n inhimillistämisellä. Kun syyttäjät ovat tähän asti kutsuneet ABB:tä Breivikiksi, niin puolustus alkoi kutsua häntä Andersiksi!

Samoin tänään yritettiin viedä pohjaa pois ensimmäiseltä MT-tutkimukselta. Puolustus pyrki osoittamaan, että ABB oli/on täysissä järjissään, koska hän pystyi niin suunnitelmalliseen toimintaan. Samoin selvisi, että ABB oli omien sanojensa mukaan opiskellut AQ:n stategioita ja taktiikoita monesta eri lähteestä lähes koko 2000 luvun alun. 9/11 oli hänelle tärkeä päivä, päivä joilloin AQ:n alkoi saavuttaa uskottavuutta. (22/7 on päivä, jolloin ABB alkoi saavuttaa uskottavuutta tuntui olevan viesti, vaikkei hän sitä tänään sanonutkaan.) Toinen puolustuksen "harhautuksista" oli se, että mm. Utöyan tapahtumia kutsuttiin terroriteoksi.Syyttäjät ovat kutsuneet sitä tappamiseksi (dreper), kun minusta oikeampi sana olisi murhaaminen.

AQ oli ABB:n esikuva, mutta kun kysyttiin, miksei hän tehnyt itsemurhaiskua tai itsemurhaa iskun jälkeen, niin vastaus oli, että se sopii muslimeille, jotka etsivät martyyriutta, mutta hän on ottanut esikuvakseen japanilaisen bushidon, jossa bansait etsivät, eivät kuolemaa, vaan kunniaa. Muutenkin bushido oli korkeasti arvostettu, eikä ABB olisi pystynyt viemään operaatiotaan läpi, ellei hän olisi vuodesta 2006 valmistaunut bushidon keinoin. (Bushidon aloittamisajankohta tuli esille vasta syyttäjän sitä kysyessä)

Aamulla puhuttiin myös ystävistä ja sukulaisista ja millaiset välit ABB:llä heihin oli. Kaikki oli kunnossa ABB:n mukaan, ja taas inhimillisyys kasvoi.

Syyttäjäpuoli sai sitten vuoron. Inhimillisyyttä yritettiin karistaa mm. kysymällä tunteeko ABB empatiaa muita ihmisiä kohtaan ja varsinkin niitä kohtaan, jotka hän ampui saarellä. Ei kertonut tuntevansa ja sanoi, että hän on etäännyttänyt itsensä sellaisesta (juurikin bushidolla). Ei voi ajatella sellaista kesken operaation tai edes sen jälkeen.

Viimeisimpiä syyttäjän kysymyksiä oli:

Yvonne-Larsen: Hel til slutt, ordet «feig». Hva legger du i ordet «feig»? Feig = pelko

ABB: Det er vel ikke relevant hva jeg legger i det.

Yvonne-Larsen: Noen vil betegne aksjonen på Utøya og regjeringskvartalet som en feig handling, har du reflektert over det?

Ja tähän sitten ei enää saatukaan suoraa vastausta.


Nyt on pakko lopettaa ja kiirehtiä kauppaan, mutta koko ajan ABB:stä on tullut mieleen biologian opiskelija, joka on tenttiin menossa. Tentaattorin tiedetään aina kysyvän vain madoista, joten kukaan ei muuta enää luekaan. Nyt tenttaatori yllätti: Kertokaapa elefanteista? Hetken hiljaisuuden jälkeen opiskelija aloitti: Elefantit jaetaan kahteen ryhmään, intialaisiin ja afrikkalaisiin. Molemmilla niillä on pitkä kärsä, joka erehdyttävästi muistuttaa matoa. Madot taas jaetaan xx pääryhmään, jotka jakautuvat alaryhmiin seuraavasti:....

_________________
My My, Hey Hey (Out Of The Blue)

My my, hey hey
Rock and roll is here to stay
It's better to burn out
Than to fade away
My my, hey hey.

-Neil Young-

Breivik kertoi, ettei olisi tehnyt terroritekoja, jos olisi saanut äänensä muuten kuuluviin. Lukuisista yrityksistään huolimatta, Beivik ei saanut kirjoituksiaan ja mielipiteitään julkaistuksi. Tästä hän syyttää Norjan puolueellista mediaa, joka yrittää järjestelmällisesti sensuroida nationalistien äänen. Breivik lisää, ettei demokratia voi toimia, jos media on puolueellinen.

Beivik on aivan oikeassa. Tämä median puolueellisuus näkyy myös Suomessa. Tuoreeltaan esimerkkinä hihamerkkikohu ja lukuisia esimerkkejä lisää... No, Breivik sai äänensä viimeinkin kuulluksi, vaikka kyseenalaisin keinoin. Kannattaisiko tästä ottaa opiksi, että sensuurin ja kuoliaaksi hiljentämisen tie, ei ole hyvä ratkaisu.

Saanko tähän lähteen?

_________________
My My, Hey Hey (Out Of The Blue)

My my, hey hey
Rock and roll is here to stay
It's better to burn out
Than to fade away
My my, hey hey.

-Neil Young-

Minusta sillä ei ole taas mitään tekemistä puolueellisuuden kanssa, että käytämme vain vessoja ulostamiseen.

_________________
Oh my God, I'm looking for the sailor!
Ruotsin poliisi