Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 26, 2013 10:11 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 4408 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 ... 294  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2012 12:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 28, 2012 2:09 pm
Viestit: 76
Ollaan todennäkösesti jonkin sortin käveleviä kantasoluja tuottamassa jotain. Eikä edes ite tajuta tehtäväämme kait yhtään sen enenmpään kun ensimmäiset reagoivat solut munasolussa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Huhti 19, 2012 10:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Loka 27, 2007 8:11 pm
Viestit: 126
TJT kirjoitti:
Niin, kertokaapas, että miksi teikäläisten museot salaavat nämä valtavat evo-opin vastaiset fossiililöydöt ja esittlevät vain evo-oppiin sopivia fossiileita :!: :?:

Niin että mitkä evo-opin vastaiset fossiililöydöt?

Sitä en kyllä käsitä, miten kreationistikaan pystyy olemaan niin sekaisin, että olettaa sokkona löytävänsä 60 museokäynnillä haluamiaan fossiileja, kun museoita on kuitenkin jokunen maailmassa. Pikaisen googlauksen perusteella parikymmentätuhatta jo Jenkeissä yksinään, joskin luonnonhistorian museoita tietty vain osa niistä. Ja jos kerta haluttuja fossiililöytöjä oli se 100 kpl, niin todennäköisyys sellaiseen törmäämiseen on tähtitieteellisen pieni, ne kun tuskin ovat kaikki edes Jenkeissä, hyvä jos muutama niistä on. Seuraavalla kerralla suosittelen käyttämään puhelinta tai vaikka internetiä, vaikkei siitä tietty saa yhtä hienoa propagandaa ("Googlasin ainakin tunnin, enkä löytänyt mitään").

Lainaa:
Hmmm, vastaus taitaakin löytyä jo kysymyksestä... eli se siitä ateistisen tieteen (siis sen teikäläisten "nykytieteen") rehellisyydestä.

Eli "ateistinen tiede" on epärehellistä, koska kreationistit eivät löytäneet museovierailullaan haluamiaan fossiileja näytekaapeista?

Lainaa:
Kannattaa muuten lukea tuo linkkaamani sivu kokonaan, ja katsoa niitä merisiilikuvia,

Eli mielestäsi on jotain ihmeellistä siinä, että kaksi meriisiltä voi kuulua eri sukuihin? Ja ne pitäisi laittaa samaan sukuun sen perusteella, että joku satunnainen kreationisti ei näe netissä olevista kuvista mitään eroja niissä? Nerokasta. Eihän merisiili-lajejakaan ole kuin joku 700, joten kyllä ainakin joku niissä huomaa eroja.

Lainaa:
Ja niille, jotka eivät jaksa katsoa antamaani linkkiä, lukekaa edes nämä

Ensin väität, että kannattaisi ajatella omilla aivoilla, ja sitten suosittelet lukemaan lähteettömän sepustuksen siitä, kuinka kreationistisetä Werner käsi raamatulla vannoo fossiilistosta löytyvän jotain evoluution vastaista, mutta ei kerro mitä ja mistä...

Mieti hetki ihan rauhassa, että jos näitä moderneja lajeja oikeasti löytyisi vääristä paikoista, niin olisiko joku miljoonista netissä riehuvista kreationisteista kenties ehkä mahdollisesti laittanut listan jonnekin lähteineen päivineen, ja että olisiko ehkä hieman järkevämpää sinulta laittaa mieluummin se listaus tänne kuin yrittää vakuutella aikuisia ihmisiä sokeasti uskomaan valehtelevaa kreationistisetää?

Lainaa:
todella isot nisäkkäät ovat nykyäänkin harvinaisia, ja fossiloituminen harvinainen tapahtuma, joten kyllä tuo 13 kg löytö on jo aika merkittävä.

Jep jep, tokihan 432 nisäkkään joukossa on kaiken tilastotieteen mukaan pelkästään alle 13 kg painoisia öttiäisiä (keskipainon ollessa varmaan puolen kilon tietämissä, jos sitäkään), siinä missä dinojen joukossa (joita linkkisi mukaan tunnetaan mukamas about saman verran kuin dinojakin) keskipaino on jotain 850 kiloa ja isoimmat ötöt palttiarallaa 120 000 kiloa... Makes perfect sense.

(Täytyy vielä mainita, että oikeasti ei-lintu-dinoja on löytynyt reilut 2-3 kertaa varhaisten nisäkkäiden määrä)

Lainaa:
Niin, miksi ne evoluution todisteet on käytännöllisesti katsone aina tuollaisa väkisin väännettyjä tai suorastaan väärennettyjä :!: :?:

Johtuisko siitä, että ne evoluution "todisteet", joita sinä luet, on aina annettu kreationistin ylläpitämällä jöötisaitilla?

Lainaa:
Missä on se väitetty valtava todistemassa, josta mm. Dawkins ja Junkkaala jauhavat, mutta jota eivät suostu esittelemään :!: :?:

Vaikea uskoa, ettet muka tietäisi jo, kun kuitenkin varmaan 10 vuotta sun sepustuksia näkynyt siellä sun täällä netissä. Talk.Originsillahan niitä nättejä listauksia on, mutta eiköhän senkin linkki ole sulle tuhanteen kertaan annettu.

Lainaa:
”Evoluutionäkemyksen on yhä vaikeampi pysyä pystyssä näiden suurten elävien fossiilien määrän edessä.

Ihan kuin elävissä fossiileissa olisi jotain ihmeellistä. Evoluutiolle tulee ongelmia siinä vaiheessa, jos jälkeläislaji tulee ennen esimuotoaan, ei siinä vaiheessa, kun laji on saavuttanut paikallisen ulkomuodollisensa optiminsa ekologisessa lokerossaan.

Lainaa:
Kun otetaan huomioon useat muut evoluutionäkemyksen sisältämät ongelmat (fossiililöydöt, elämän synty, kerrostumisongelmat, samankaltaisuudet ei-sukulaiseläimillä jne.),

Harmi kun näistä ongelmista ei koskaan kukaan puhu muuten kuin sivulauseessa mainiten.

Lainaa:
Jos joitakin isompia nisäkkäitä löydettäisiin dinosaurusten kanssa samoista kerrostumista, sen pitäisi olla liikaa jopa sitkeimmille evoluutionäkemykseen uskoville,

Tuota noin niin, miksi ihmeessä? Eikö muka 150 miljoonaa vuotta yhteistä aikaa dinojen kanssa olisikaan tarpeeksi pienelle painon nousulle?

Lainaa:
Uusi sukupolvi saattaa hyvinkin katsoa kaikkea tätä ja kysyä: 'Mitä he ajattelivat?'”

Minä kysyn tuota jo nyt, mutta kohde on kylläkin tämän aivottoman roskan kirjoittaja ja levittäjä.

Lainaa:
Niin, teikäläisten eräs vakioargumentti on ollut, että evoteoria falsfioituisi, jos löytyisi jänis jostain dinokerrostumasta.

Näinhän se olisi, mutta on siinä määritelmäpelleilyvaraus, koska saa, ja pitääkin, siellä dinojen seassa olla tietenkin jäniksen kaukainen sukulainen. Ja varsinkin muita nisäkkäitä.

Lainaa:
Eli vaikka ilmeisesti ei olekaan löytynyt nimenomaan nykyisen jäniksen fossiilia, niin vastaavia lajeja on löytynyt useita satoja, joten teikäläisten ehto on kyllä oikeasti jo täyttynyt ja evoteoria falsifioitu, siis osoitettu vääräksi. Siis virheelliseksi ja valheelliseksi.

Ai, no mikä se laji sitten oli, joka tämän mahtavan todistuksen antoi? "Setä sanoi mulle, että siellä fossiilistossa on satoja nykyisiä nisäkkäitä" ei kyllä falsifioi yhtään mitään muualla kuin Liisan Ihmemaassa.

_________________
Some people are alive only because it's illegal to kill them.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 12:45 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Marras 12, 2010 9:48 pm
Viestit: 788
TJT kirjoitti:
Lainaa:
”Vain harvat ovat selvillä dinosaurusten kanssa löydetyistä merkittävästä määrästä nisäkäslajeja. Paleontologit ovat löytäneet 432 nisäkäslajia dinosauruskerrostumista;4 melkein yhtä paljon, kuin dinosauruslajeja. Näihin sisältyy lähes 100 täydellistä nisäkkään luurankoa. Mutta missä nämä fossiilit ovat? Kävimme 60 museossa, mutta emme nähneet yhdessäkään näistä museoista esillä ainuttakaan kokonaista nisäkkään fossiilia, jotka on löydetty samoista kerrostumista kuin dinosaurukset. Tämä on hämmästyttävää. Samaten näimme ainoastaan joitakin tusinoita vaillinaisia luurankoja tai yksittäisiä luita näistä toistaiseksi löydetyistä 432 nisäkäslajista. Miksi museot eivät pistä esille näitä nisäkkäiden, kuten myös lintujen fossiileja?”


Ihan vaan sen varalta, että joku piltti ihmettelee, onko näissä TJT:n aivopieruissa mitään järkeä, laitettakoon tämä esille - valitettavasti englanniksi.

CENOZOIC: 65-0 Ma Mammals & birds & teleost fish dominant

MESOZOIC
Cretaceous: (144-65 Ma) Dinosaurs dominant. Small mammals, birds.
Jurassic: (213-144 Ma) Dinosaurs dominant. First mammals, then first birds.
Triassic : (248-213 Ma) Mammalian reptiles dominant. First dinosaurs.

PALEOZOIC
Permian: (286-248 Ma) Amphibians dominant. First mammal-like reptiles.
Pennsylvanian: (320-286 Ma) Amphibians dominant. First reptiles.
Mississippian: (360-320 Ma) Big terrestrial amphibians, fishes.
Devonian: (408-360 Ma) Fish dominant. First amphibians.
Silurian: (438-408 Ma) First ray-finned & lobe-finned fish.
Ordovician: (505-438 Ma) More jawless fishes.
Cambrian: (590-505 Ma) First jawless fishes.

Ma = miljoonaa vuotta (sitten)
Mammal = nisäkäs
Mammalian, mammal-like reptile = nisäkkäänoloinen matelija

Ks. Lisätietoja ns. siirtymävaiheen fossiileista TalkOrigin-sivustolta

_________________
Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Huhti 23, 2012 6:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 5303
TJT kirjoitti:
vihertaapero kirjoitti:
Hei TJT, antaisitko meidän nähtäväksi jossain välissä nyt todisteet siitä jumalasi olemassaolosta? Sellaisen todisteen, joka ei jäisi puheen tasolle. Olisi vain tässä keskustelussa jotain mieltä ja toisekseen, voisin käydä pokaamassa Randyltä miljoona taalaa...


Viittaatko nyt American Idol -tuomari Randyyn vai yrititkö kirjoittaa i:n :?: :lol: Siis yrititkö taas perinteistä, säälittävää James Randi -sumutusta vai onko joku Randy ihan oikeasti tarjonnut väittämäsi summan väittämästäsi todistuksesta :?:


Pahoitteluni kirjoitusvirheestä. Hyvä että kuitenkin ymmärsit ketä tarkoitin. Sen sijaan voinet selittää mikä tekee miljoonan taalan pokaamisesta "säälittävän"? Sekö, ettet kykenekkään todistamaan harhaasi todeksi?

_________________
konsta kirjoitti:
...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Huhti 24, 2012 11:31 am 
Paikalla
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 7055
Paikkakunta: Vantaa
Ajattelin perustaa uuden ketjun, johon voi kirjata kreationistisia aivopieruja.

Ensimmäisenä suomi24:n 'kreationismi ja älykäs suunnittelu' -palstalta eräs eilinen ketjun aloitus:

Lainaa:
Evoluution kompastuskivi

tiede rehellisyys
23.4.2012 22:40

Miksi papukaija nokka on käyrä? Koska näin kaija kykene juomaan kokospähkinämaito, mikä muutoin ei voisi juoda. Mutta suoralla nokalla ei voi juoda, eikä suoran ja käyrän välimuodola, mahdoton siis kehityä. Kysyt ehkä mikä on vastaus? ratkaisu: tarvitan älykäs suunitelija.

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Huhti 24, 2012 1:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5797
Olix ihan pakko X- )

_________________
- Ubi bene, ibi patria -


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Huhti 24, 2012 10:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 5303
Seppo_Pietikainen kirjoitti:
Ajattelin perustaa uuden ketjun, johon voi kirjata kreationistisia aivopieruja.


Jos vain google hakee kaiken matskun TJT ja TJT2 ja kiittäen -hauilla. Tuleehan sieltä muutakin, mutta aika hyvä otanta roskasta olisi jo tällä tavoin saatu. Missäs tuo ketju tulee olemaan?

_________________
konsta kirjoitti:
...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Huhti 24, 2012 11:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:21 am
Viestit: 7110
Seppo_Pietikainen kirjoitti:
Ajattelin perustaa uuden ketjun, johon voi kirjata kreationistisia aivopieruja.

Ensimmäisenä suomi24:n 'kreationismi ja älykäs suunnittelu' -palstalta eräs eilinen ketjun aloitus:

Lainaa:
Evoluution kompastuskivi

tiede rehellisyys
23.4.2012 22:40

Miksi papukaija nokka on käyrä? Koska näin kaija kykene juomaan kokospähkinämaito, mikä muutoin ei voisi juoda. Mutta suoralla nokalla ei voi juoda, eikä suoran ja käyrän välimuodola, mahdoton siis kehityä. Kysyt ehkä mikä on vastaus? ratkaisu: tarvitan älykäs suunitelija.

Ole vähä ajatellu että ei käytä facepalm mu ny ehkä vois

_________________
Life throws you curveballs, that's for sure.
- Stephen R. Bissette, Copper


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Huhti 25, 2012 12:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Helmi 21, 2012 4:40 pm
Viestit: 143
jogger kirjoitti:
naturesson kirjoitti:
Mikä on muuten tämän evoluutiokiistan kulttuurihistoria? Onko se amerikasta lähtöisin ja sitten tuotu tänne Eurooppaan meidän kiusaksi? Koska minulla on sellainen käsitys, että vasta viime vuosina on rantautunut Suomeen tämä kampanja evoluutioteorian kumoamiseksi, ja että siihen on saatu valmis resepti Yhdysvalloista.

Ei se mistään ole "lähtöisin", kun uskonnot ylipäätänsä eivät voi hyväksyä mitään tieteellistä, niin pitäähän siitä päätä aukoa tai muuten tulee kyynel silmään kun tajuaa ettei pääsekkään raiskaamaan neitsyitä taivaaseen... Ihmisen perusluonteeseen kuuluu se ettei omia uskomuksia muuteta, jos ne on joskus iskostunut omaan päähänsä.

Jos jotain pitäisi tehdä tämän tilanteen parantamiseksi, niin uskonnoista pitäisi tehdä "K-18" materiaalia, eli niitä ei saa opettaa lapsille, mielellään laittaisin "K-25" tuohon ikärajaksi tosin, se kun on se hetki kun useimmat uskovaiset kääntyvät viimeistään ateisteiksi, sitä myöhemmin on vaikeaa tehdä takinkääntöä enää, ellei jopa mahdotonta. Tosin, nuo henkilöt jotka kääntyvät ateisteiksi 25 ikävuotena, niin ne sitten uskovat vakaasti siihen ettei jumalaa varmasti ole olemassa, kun heitä pelottaa ajatus epävarmuudesta entisenä uskovaisena.

Kyllä kreationismi on pääasiassa viimeisen vuosikymmenen aikana merten takaa tuotua. Vietin lapsuuteni ja nuoruuteni fundamentalistien parissa, enkä koskaan törmännyt mihinkään tieteen kumoamiseen, vaikka paljon muuta hörhöilyä sainkin todistaa.

Uskonnon ikärajoista on pakko olla samaa mieltä.

_________________
L'ancienne alliance est rompue ; l'homme sait enfin qu'il est seul dans l'immensité indifférente de l'Univers d'où il a émergé par hasard. Non plus que son destin, son devoir n'est écrit nulle part.
-Jacques Monod


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 28, 2012 11:27 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 2:05 am
Viestit: 2800
Pulujen aivoissa magneettikentällä herkkiä soluja. Kuulostaa, että ne ovat kehittyneet luonnonvalinnan avulla. Ei mitään syytä olettaa, ne ovat älykkäästi suunniteltu. Vai?

_________________
To believe in pure evolutionary naturalism, one must believe in the miracle of the Big Bang, the miracle of the spontaneous origin of life, the miracle of the origin of complexity, and the miracle of the origin of information.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 28, 2012 11:36 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2977
Juuri näin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 28, 2012 12:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 20, 2007 12:26 am
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
kiittäen kirjoitti:
Pulujen aivoissa magneettikentällä herkkiä soluja. Kuulostaa, että ne ovat kehittyneet luonnonvalinnan avulla. Ei mitään syytä olettaa, ne ovat älykkäästi suunniteltu. Vai?

Ei ole syytä. Yhtä vähän kuin siinä, että vaikkei kastemadoilla ole silmiä,
niin ne kuitenkin aistivat valoa.

Näilläkin palstoilla on taatusti esitetty paljonkin esimerkkejä
siitä, että jos muka taustalla joku suunnittelija olisi se olisi enempi
"älytön". Miksi valailla ja käärmeillä näkyy merkkejä raajoista
joita niillä ei enää ole? Miksi ihmisen siemenjohdin tekee suunnittelumielessä
aivan tarpeettoman mutkan? Puhumattakaan kirahvin kaulahermosta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Recurrent_laryngeal_nerve

Jos joku sen olisi suunnitellut, miksi se olisi pantu kiertämään
niin älyttömästi? Ja lisää vastaavia esimerkkejä löytyy.

Sulkekaa vaan kreationistit silmänne, heilutelkaa kovasti käsiänne,
kieltäkää todellisuus. Mutta ei todellisuus muuksi muutu.

_________________
- O sancta simplicitas!


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 28, 2012 12:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Marras 12, 2010 9:48 pm
Viestit: 788
kiittäen kirjoitti:
Pulujen aivoissa magneettikentällä herkkiä soluja. Kuulostaa, että ne ovat kehittyneet luonnonvalinnan avulla. Ei mitään syytä olettaa, ne ovat älykkäästi suunniteltu. Vai?


Jos käytämme ainoastaan "no se varmaan johtuu siitä, että Jumala teki sen"- eli GDI-logiikkaa, ei muunlaiseen päätelmään luonnollisesti voi päätyä, kuin että sen takana TÄYTYY olla jokin jumala / allah / jahve / vishna / tai jokin miljoonista muista jumaluuksista.

Jos taas katsomme, millaisia todisteita meillä on evoluutiosta ja luontoon sisältyvien prosessien toiminnasta ylipäätään, mikään ei viittaa ID:iin. ID ei myöskään selitä mitään siten, että sen pohjalta voisi tehdä a) yleistyksiä, b) tarkennuksia tai c) ennusteita.

_________________
Suosikkiurheilulajini on nojatuolisarkasmi.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 28, 2012 1:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 9:47 pm
Viestit: 1963
Miten on mahdollista että sain 2 kuutosta noppia heittämällä, peräkkäin? Kyllä taitaa olla kyse älykkäästä suunnittelusta, ei voi muuten saada tuommoisia tuloksia. Eihän.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: La Huhti 28, 2012 2:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2977
100 sivuisella nopalla heitin kerran sarjan 96, 96, 98, 90.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 4408 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183 ... 294  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO