Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 24, 2013 8:27 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 2:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am
Viestit: 6183
Ajatellaan että olet lotonnut koska näit unta ja näit numeroita. Valitsit rivin 2, 9, 16, 28, 37, 41 ja 43. Viimeisen luvun kohdalla olit epävarma, otatko 42 vai 43. Otit sen 43. Oikea rivi on sitten kuitenkin 2, 9, 16, 28, 37, 41 ja 42. Vituttaisiko? Miten suhtautuisit asiaan? Determinismin mukaan kaikki olisi mennyt juuri niinkuin sen kuuluikin, eli ei olisi mitään vituttavaa. Ei olisi ollut mahdollista valita muita numeroita kuin mitä tuli valittua ja vaikka olisikin, niin lopputulos olisi sitten ollut jotain ihan muuta eikä olisi voittanut välttämättä yhtään mitään. Kun dominopalikkaketju.

_________________
くそっ!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 2:31 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 20, 2007 10:36 pm
Viestit: 554
Paikkakunta: Helsinki
Jos oletat että determinismi kuvastaa reaalimaailmaa niin loogista syytä ei olisi ikinä tuomita ketään mistää, minkään ei pitäisi vituttaa.. kaikki pitäisi hyväksyä. Toisin sanottuna, tietoisella tahdollasi ei ole mitään väliä. Kvanttifysiikka taitaa kuitenkin viitata ettei kaikkeus ole deterministinen..

_________________
"A sane person to an insane society must appear insane" - Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 7:31 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 07, 2012 11:36 am
Viestit: 230
Mä olisin tehnyt 8 numeron systeemin... maksaa 8 €.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 11:04 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 10, 2008 11:10 am
Viestit: 1321
Gallardo kirjoitti:
Mä olisin tehnyt 8 numeron systeemin... maksaa 8 €.

Eikö kaksi riviä olisi riittänyt?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 11:09 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 07, 2012 11:36 am
Viestit: 230
PPo kirjoitti:
Gallardo kirjoitti:
Mä olisin tehnyt 8 numeron systeemin... maksaa 8 €.

Eikö kaksi riviä olisi riittänyt?


Ei, koska jos molemmat eli 41 ja 42 olisi tulleet riviin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 11:15 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 14, 2010 8:40 pm
Viestit: 82
On sattunut. Näin kaksi numeroa, muut oli peitetty. Lottosin tietysti, mitä en vuosiin ollut tehnyt ennen enkä jälkeen. Molemmat numerot osuivat. Todennäköisyys oli silloisessa lotossa melko tarkkaan n. 1/20, mikä onkin jostain syystä sovittu tilastollisen merkittävyyden rajaksi. Kuulin maailmankaikkeuden ilkkuvan naurun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 12:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am
Viestit: 6183
TraXter kirjoitti:
Jos oletat että determinismi kuvastaa reaalimaailmaa niin loogista syytä ei olisi ikinä tuomita ketään mistää, minkään ei pitäisi vituttaa.. kaikki pitäisi hyväksyä. Toisin sanottuna, tietoisella tahdollasi ei ole mitään väliä.


Minä olen eri mieltä. Minun mielestäni vastuut ja sen sellaiset säilyvät ihan pätevinä deterministisessäkin maailmassa. Toki voi sanoa että "minä nyt tein näin eikä toisin olisi voinut mennä", mutta niin myös tuomari voi sanoa että "sinä nyt joudut vankilaan loppuiäksesi eikä toisin voisi mennä". Rangaistukset on olemassa sitä varten että ehkäistäisiin pelottelemalla ihmisiä tekemästä rikoksia. Ei tällä asialla ole paljoakaan tekemistä determinismin kanssa.

Sitä paitsi tietoinen tahto, mitä edes tarkoitat sillä? Mitä jos sanon, että kaikki mitä tahdomme ja päätämme tehdä, kumpuaakin alitajunnastamme, joka vain deterministisesti sattuu päättämään mitä päättää?

_________________
くそっ!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 1:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 12072
Naturalismi vaatii käsitystä todellisuuden luonteesta. Tässä mennään nyt sinne subjekti-objekti-predikaatti-keskusteluun ja kohta mitataan taas kuolonkorinaa.

_________________
Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 1:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 10, 2008 11:10 am
Viestit: 1321
Gallardo kirjoitti:
PPo kirjoitti:
Gallardo kirjoitti:
Mä olisin tehnyt 8 numeron systeemin... maksaa 8 €.

Eikö kaksi riviä olisi riittänyt?


Ei, koska jos molemmat eli 41 ja 42 olisi tulleet riviin.

:?: Unessa vain yksi numero oli epävarma (42 tai 43), joten kaksi riviä riittää ainakin minulle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: La Huhti 21, 2012 2:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Loka 17, 2010 11:47 am
Viestit: 838
Mitähän lottoa tämä oli? Siinä tavallisessa valitaan 7 lukua suljetulta väliltä 1 - 39.
:P
Ohman


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: Ma Huhti 30, 2012 7:42 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 28, 2012 12:18 pm
Viestit: 3
Ronron kirjoitti:
Ajatellaan että olet lotonnut koska näit unta ja näit numeroita. Valitsit rivin 2, 9, 16, 28, 37, 41 ja 43. Viimeisen luvun kohdalla olit epävarma, otatko 42 vai 43. Otit sen 43. Oikea rivi on sitten kuitenkin 2, 9, 16, 28, 37, 41 ja 42. Vituttaisiko? Miten suhtautuisit asiaan?


Deterministisessä maailmassa et voi valita vituttaako tai miten suhtaudut asiaan. Et voi edes valita, miten vastaat esittämääsi kysymykseen ja itse asiassa oli ennalta määrättyä, että lähetät kysymyksen tälle palstalle pohdittavaksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: Ke Touko 02, 2012 10:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 9:05 am
Viestit: 1527
PPo kirjoitti:
:?: Unessa vain yksi numero oli epävarma (42 tai 43), joten kaksi riviä riittää ainakin minulle.


Kahdeksan ruksin järjestelmällä saat lisää voittoja alemmista voittoluokista, eli se on huomattavasti kannattavampi sijoitus. Itse asiassa kannattaisi varmaan tehdä 11 ruksin järjestelmä ja yrittää osua lisänumeroihinkin vielä perus-rivin lisäksi.

Muoks: Sen lisäksi kannattaisi pelata tuo sinun kahden rivin lappu vaikka 20 kertaa jolloin minimoidaan vitutus siitä jos jollain muullakin on samat numerot lapussaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: Ke Touko 02, 2012 11:34 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 16, 2009 4:56 pm
Viestit: 4468
Determinismissä ei vituta, se vain tuntuu siltä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: To Touko 03, 2012 5:40 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 10, 2008 11:10 am
Viestit: 1321
ZiPA kirjoitti:
PPo kirjoitti:
:?: Unessa vain yksi numero oli epävarma (42 tai 43), joten kaksi riviä riittää ainakin minulle.


Kahdeksan ruksin järjestelmällä saat lisää voittoja alemmista voittoluokista, eli se on huomattavasti kannattavampi sijoitus. Itse asiassa kannattaisi varmaan tehdä 11 ruksin järjestelmä ja yrittää osua lisänumeroihinkin vielä perus-rivin lisäksi.

Muoks: Sen lisäksi kannattaisi pelata tuo sinun kahden rivin lappu vaikka 20 kertaa jolloin minimoidaan vitutus siitä jos jollain muullakin on samat numerot lapussaan.

Totta se on.
Ahneus on iskenyt jo tiede- lehden keskusteluketjun kirjoittajiinkin.
Ja sehän on tunnetusti kuolemansynti :cry:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lotto, determinismi
ViestiLähetetty: To Touko 03, 2012 7:50 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 14, 2010 8:40 pm
Viestit: 82
Oletetaan, että tiedät olevasi tunnetun huijauksen kohteena ja olet saanut muutaman viikon ajan etukäteen anonyymistä sähköpostiosoitteesta vaikkapa neljän toteutuneen lottonumeron ennakolta. Viidennella kerralla sinulta pyydetään ennakkotiedosta jo rahaa jonkin verran, mutta ei kohtuuttomasti. Tiedät siis olevasi huijauksen kohteena, ja tavankin tiedät, mutta mutta:
Maksaisitko?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 22 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: korant ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO