Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 25, 2013 3:27 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 528 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 7:49 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 03, 2011 4:03 pm
Viestit: 8
Vielä maadoitusasioihin liittyen:

Testasin asuntoni pistorasiat socket checkerillä, joka antaa tulokseksi joko correct (eli maadoitettu), missing earth, live earth reverse, live neutral reverse, missing neutral. Lisäksi laitteessa lukee ettei se havaitse earth neutral reverseä.

Ensimmäisellä kerralla laite antoi keittiön pistorasioille, joiden pitäisi olla maadoitettu, tulokseksi live neutral reverse. Sen jälkeen olen muutaman kerran kokeillut uudestaan ja laite on aina ilmoittanut pistorasian olevan maadoitettu.

Osaako joku tulkita miksi laite antoi tulokseksi ensin live neutral reverse ja sitten maadoitettu? Onko tällä jotain seurauksia, jos aikoo käyttää pistorasiaa itsensä maadoittamiseen?

Suunnitelma on käyttää maadoituksen välineenä jotain kyseiseen tarkoitukseen tarkoitettua kaupallista tuotetta (grouding mat, grounding sheet etc http://www.groundology.com/earthing/grounding_mats.php), jossa pitäisi olla jonkinlainen suoja myös pistorasiasta mahdollisesi tulevia sähköisiä häiriöitä varten.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 7:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 18762
Paikkakunta: Oulu
Kytke itsesi tiskialtaaseen leipää paahtaessasi. Jos talo on sen verran vanha että sinne ei ole vedetty suojamaata niin vesiputket pitäisi kyllä olla maassa. Ja se vuotovirta. Sitä ei pattereissa ja vesihanassa ole ellei jotain ole rikki. Maassahan kulkee kyllä virtaa paljonkin. Periaatteessa kaikki se virta mitä ihmiset taloihinsa kiskoo. Mutta se haluaa mennä helpointa reittiä takaisin sähkölaitokselle joten silä ei ole mitään syytä sun käteesi tulla.

_________________
Minun ei ole pakko lukea tällaista paskaa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 8:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 19159
CE-hyväksytty kirjoitti:
Kytke itsesi tiskialtaaseen leipää paahtaessasi.


Nimenomaan ei näin. Sellaiset olosuhteet, joissa ihmiset voivat maadoittua, ovat vaarallisia olosuhteita ja niissä on tiukemmat turvallisuusvaatimukset. Keittiö, jossa on maadoitettu tiskipöytä, on sellainen tila, mutta jos toimii verkkokäyttöisten sähkölaitteiden kanssa, on syytä pitää itsensä maadoittamattomana, jos suinkin mahdollista. Siinä tapauksessa mahdollinen sähköisku on vain luokkaa epämiellyttävä kokemus. Jos taas kytkee itsensä johdolla tai kädellä maahan, iso virta kulkee sydämen läpi ja noutaja tulee. Siksi omin päin tehdyt ihmisten maadoitukset on aina syytä jättää tekemättä, jos ei todella tiedä mitä on tekemässä. "Säteilyn" välttämisen hinta voi olla kuolema. Elektroniikkatyöskentelyssä maadoitus on joskus tarpeen, mutta silloin tosiaan käytetään asianmukaisia suojatoimia, erotusmuuntajia ja vastaavia. "Maadoitukset", joita hörhöt tekevät "säteilyn" välttämiseksi, eivät yleensä ole oikeita maadoituksia tai ovat jossain sänkyen alla paikoissa, joihin ei pääse käsiksi. Ihmisiä ei maadoiteta.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 8:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 7797
ovolo kirjoitti:
Sofia- kirjoitti:
Mittauksien tekeminen kuvaamallasi tavalla on hankalahkoa, kun huoneeni pistorasiat eivät ole maadoitettuja. Keittiön ja WC:n pistorasiat ovat "socket checkerin" mukaan maadoitettuja.


Jos erotat vuorenvarmasti nollajohdon vaihejohdoista, niin mittauksen voi tehdä nollajohtoa vastaan vaihtoehtona shukorasian maadoitusliuskalle. Tällöin virhetuloksen eliminoimiseksi muissa saman ryhmän rasioissa ei saisi olla laitteita. Sen voi varmistaa myös siten, että ruuvaa sulakkeen pois siitä ryhmästä, missä pistorasia on. Sulakkeen poisruuvaaminen on myös turvallisuustekijä, eli mittari ei rikkoonnu, jos erehtyy vaihe-/ nollajohtimen suhteen.

Vanhoissa asennuksissa shukorasian maadoitusliuska onkin kytketty rasiassa nollajohtoon, eikä erillistä suojamaajohtoa mene mittaritaululle. Tällöin puhuttiin rasioiden nollaamisesta.


Pikkuisen arveluttaa "sähköpistorasiat ja itsensä maadoittaminen" ihan käytännön tasolla..ajatellen mahdollisia virhetulkintoja/kytkentöjä. Siinä voi vahingossa "madoittaa itsensä" viimeistä kertaa. Lause "maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun pitää jälleen tulevan" voi saada uuden merkityksen.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 8:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 7797
Sofia- kirjoitti:
jussipussi kirjoitti:
Sofia- kirjoitti:

Can electrons act as antioxidants? A review and commentary.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18047442



Tuohon kysymyksen voi vastata että kyllä koska itse happiradikaalien toiminta kuodoksissa /kehossa perustuu juuri siihen että ne ovat vajaita elektroneista ja ryöstävät souluissa ja kudoksissa hyödyllisiltä molekyyyleiltä elektroneja vajeeseensa ja näin muuttavat hyödyllisten molekyylien molekyylirakenteita haitallisiksi. Jos otetaan esimerkkinä vaikka C vitamiini joka on antioksidantti niin C vitamiini sisältää kaksi helposti luovutettavaa elektronia per askorbiinihappomolekyyli joten jos haluaa suojata kehoa happiradikaaleilta ja varmistaa että soluissa on elektroneja luovuttavavia molekyylenä niin antioksidantit on yksi polku.

"Ihmisen maadoituksesta" en tiedä enkä ole lukenut mitään tieteellisiä tutkimuksia.

Oisko paras keino maadoitukseen pistää koivet meriveteen?


Ainakin lukemani perusteella yksi parhaista. Ei kuitenkin kovinkaan käytännöllinen ratkaisu. Myös paljain jalkain oleminen ulkosalla toimii usein. Pistorasia, maadoitusrodi tms ja vesipatteri lienevät käytännöllisimiä ratkaisuja kuitenkin.

Tuossahan noita tieteellisiä tutkimuksia maadoitukseen liittyen oli lueteltuna.


Suosittelisin jättämään ajatukset piuhoilla itsensä maadoittamisista.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 8:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 02, 2009 10:37 pm
Viestit: 692
Sofia- kirjoitti:
Vielä maadoitusasioihin liittyen:

Testasin asuntoni pistorasiat socket checkerillä, joka antaa tulokseksi joko correct (eli maadoitettu), missing earth, live earth reverse, live neutral reverse, missing neutral. Lisäksi laitteessa lukee ettei se havaitse earth neutral reverseä.

Ensimmäisellä kerralla laite antoi keittiön pistorasioille, joiden pitäisi olla maadoitettu, tulokseksi live neutral reverse. Sen jälkeen olen muutaman kerran kokeillut uudestaan ja laite on aina ilmoittanut pistorasian olevan maadoitettu.

Osaako joku tulkita miksi laite antoi tulokseksi ensin live neutral reverse ja sitten maadoitettu? Onko tällä jotain seurauksia, jos aikoo käyttää pistorasiaa itsensä maadoittamiseen?

Suunnitelma on käyttää maadoituksen välineenä jotain kyseiseen tarkoitukseen tarkoitettua kaupallista tuotetta (grouding mat, grounding sheet etc http://www.groundology.com/earthing/grounding_mats.php), jossa pitäisi olla jonkinlainen suoja myös pistorasiasta mahdollisesi tulevia sähköisiä häiriöitä varten.

Hanki vikavirta kytkin pistorasiaan. Ei maksa paljoa ja jos tulee sähköä näpeille katkaisee alle 30ms (vaikka maadoitus ei toimisi), hyvä laite kylppäreiden pistorasioihin


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 01, 2012 9:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 18762
Paikkakunta: Oulu
Neutroni kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Kytke itsesi tiskialtaaseen leipää paahtaessasi.


Nimenomaan ei näin. Sellaiset olosuhteet, joissa ihmiset voivat maadoittua, ovat vaarallisia olosuhteita ja niissä on tiukemmat turvallisuusvaatimukset. Keittiö, jossa on maadoitettu tiskipöytä, on sellainen tila, mutta jos toimii verkkokäyttöisten sähkölaitteiden kanssa, on syytä pitää itsensä maadoittamattomana, jos suinkin mahdollista. Siinä tapauksessa mahdollinen sähköisku on vain luokkaa epämiellyttävä kokemus. Jos taas kytkee itsensä johdolla tai kädellä maahan, iso virta kulkee sydämen läpi ja noutaja tulee. Siksi omin päin tehdyt ihmisten maadoitukset on aina syytä jättää tekemättä, jos ei todella tiedä mitä on tekemässä. "Säteilyn" välttämisen hinta voi olla kuolema. Elektroniikkatyöskentelyssä maadoitus on joskus tarpeen, mutta silloin tosiaan käytetään asianmukaisia suojatoimia, erotusmuuntajia ja vastaavia. "Maadoitukset", joita hörhöt tekevät "säteilyn" välttämiseksi, eivät yleensä ole oikeita maadoituksia tai ovat jossain sänkyen alla paikoissa, joihin ei pääse käsiksi. Ihmisiä ei maadoiteta.

Tätä juuri sarkastisesti ajoin takaa. Itsensä maadoittaminen elämänlaatua parantaakseen ei ole hyvä idea.

_________________
Minun ei ole pakko lukea tällaista paskaa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 02, 2012 9:20 am 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am
Viestit: 2978
Kun kysyjälle on nuo maadoitukset ovat niin tärkeitä, niin kannattanee maksaa sähkömiehelle (tai naiselle) tunnin palkka, jotta hän käy mittaamassa lämpöpatterit ja sähköpistorasiat.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 4:53 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:37 pm
Viestit: 2
Mikä (vimpain) mahdollisti Marconin langattoman lennättimen fyysisen koon pientymisen ja sen, että signaali kulki tuhansia kilometrejä?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 2832
Paikkakunta: Maapallo
Erkki Mäki kirjoitti:
Mikä (vimpain) mahdollisti Marconin langattoman lennättimen fyysisen koon pientymisen ja sen, että signaali kulki tuhansia kilometrejä?

En tiedä. Erkki, valaise mua. APUA!!

_________________
"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 6132
Erkki Mäki kirjoitti:
Mikä (vimpain) mahdollisti Marconin langattoman lennättimen fyysisen koon pientymisen ja sen, että signaali kulki tuhansia kilometrejä?


Kiikari?

_________________
http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 6:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 7797
Erkki Mäki kirjoitti:
Mikä (vimpain) mahdollisti Marconin langattoman lennättimen fyysisen koon pientymisen ja sen, että signaali kulki tuhansia kilometrejä?


Lähettimen ja vastaanottimen maattaminen eli "vimpain" olisi siten maadoitus/maapiuha?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 21, 2012 6:47 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:37 pm
Viestit: 2
Muistelen Yleltä tullutta dokkaria aiheesta. Olikohan se kondensaattori? Siis keksi ottaa käyttöön ko. kontekstissä. Kondensaattoreita oli ilmeisesti jo käytössä muissa yhteyksissä. Ohjelman mukaan hän yritti ensin pienen talon kokoisella virtalähtellä, mutta homma onnistui vasta kun hän keksi käyttää kondensaattoria, jolloin virtalähteen kapasiteettikin oli suhteessa pienempi.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ma Touko 21, 2012 7:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 7797
Erkki Mäki kirjoitti:
Muistelen Yleltä tullutta dokkaria aiheesta. Olikohan se kondensaattori? Siis keksi ottaa käyttöön ko. kontekstissä. Kondensaattoreita oli ilmeisesti jo käytössä muissa yhteyksissä. Ohjelman mukaan hän yritti ensin pienen talon kokoisella virtalähtellä, mutta homma onnistui vasta kun hän keksi käyttää kondensaattoria, jolloin virtalähteen kapasiteettikin oli suhteessa pienempi.


Maadoituksella on myös ollut roolinsa parannuksina..

Lainaa:
In 1890 he began experimenting with wireless telegraphy. The apparatus he used was based on the ideas of the German physicist, Heinrich Hertz. Marconi improved Hertz's design by earthing the transmitter and receiver, and found that an insulated aerial enabled him to increase the distance of transmission.


http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/FWWwireless.htm


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Elo 16, 2012 9:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 16, 2005 2:09 pm
Viestit: 1299
Paikkakunta: Miten täältä pääsee ulos?
Ostin käytetyn audio pro stage 47 keskikaiuttimen kun halvalla lähti. Siinä on kaksi 6" elementtiä, mutta toinen on vain koriste. Miksi ei laittaa vain yhtä elementtiä tai tehdä lootasta pienempi? Onko tuolla jotain muuta kuin visuaalista funktiota? Onko tämä yleinen ratkaisu keskikaiuttimien kanssa?

_________________
Every man is guilty of all the good he did not do.-Voltaire


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 528 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 36  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO