Hehkulamput loistelampuiksi

Vastaaja_s24fi · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 12:48 am

bena kirjoitti:

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Jotenkin pessimistinen kyllä olen. Kun sähköä kuitenkin sitten kuluu vähemmän, rahaa jää enemmän käyttöön ja sillä tietysti ostetaan sähköä kuluttavia laitteita, kuten esimerkiksi lisää energiaa säästäviä lamppuja!

Oho. Kerrankin olen Vastaajan kanssa samaa mieltä. Onko tuo sähkönsäästökään sitten niin itsestään selvä asia? Miten sähköverkossa näkyy kaikkien hehkulamppujen korvaaminen säästölampuilla? Hehkulamppuhan on mahdollisimman helppo kuorma, joka ei vaadi mitään kompensointia, toisin kuin säästölamput.

Älä innostu. Pointtini on, että sähkö on liian halpaa. Ihan kuten öljykin. Ei senkään kulutus ole vähentynyt sillä, että autojen polttoaineen kulutus on vähentynyt, koska niillä on silloin voitu ajaa enemmän samalla rahalla ja autojen lukumäärä on kasvanut. Vasta öljyn hinnan nousu vähän rajoittaa sen kulutusta - omakohtaisiakin kokemuksia asiasta on.

Volitans · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 12:52 am

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Älä innostu. Pointtini on, että sähkö on liian halpaa. Ihan kuten öljykin..

No nyt selvisi. Vastaaja onkin öljyteollisuuden lobbari. Lisätään öljyn hintaa, niin katteet paranevat.

Vastaaja_s24fi · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 1:14 am

Volitans kirjoitti:

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Älä innostu. Pointtini on, että sähkö on liian halpaa. Ihan kuten öljykin..

No nyt selvisi. Vastaaja onkin öljyteollisuuden lobbari. Lisätään öljyn hintaa, niin katteet paranevat.

Älä innostu. Pointtini on, että sähkö on liian halpaa. Ihan kuten öljykin. Yleisesti: kaikki ennergia.

Kun energia on niin halpaa, että 1kWh:n hyötykäyttöön saamiseksi sitä syydetään mereen 2kWh, kuten ydinvoimalat tekee, se on aivan liian halpaa.

Volitans · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 1:16 am

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Kun energia on niin halpaa, että 1kWh:n hyötykäyttöön saamiseksi sitä syydetään mereen 2kWh, kuten ydinvoimalat tekee, se on aivan liian halpaa.

Vastaajalla on varmaan lääke tähänkin?

Vastaaja_s24fi · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 1:21 am

Volitans kirjoitti:

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Kun energia on niin halpaa, että 1kWh:n hyötykäyttöön saamiseksi sitä syydetään mereen 2kWh, kuten ydinvoimalat tekee, se on aivan liian halpaa.

Vastaajalla on varmaan lääke tähänkin?

Energian hinta tulisi määräytyä jotenkin sen mukaan, minkö verran sen tuottamisella kulutetaan uusiutumattomia luonnon raaka-aineita. Pitäisi siis päästä lähelle sellaista tilannetta, että kaikki energia tuotetaan uusiutuvilla. Silloin emme ryöstä (= hanki halvalla) luonnolta energiaraaka-aineita.

Lissu the cat · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 11:37 am

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Jotenkin pessimistinen kyllä olen. Kun sähköä kuitenkin sitten kuluu vähemmän, rahaa jää enemmän käyttöön ja sillä tietysti ostetaan sähköä kuluttavia laitteita, kuten esimerkiksi lisää energiaa säästäviä lamppuja!

Näin saattaa käydä ja mahdollinen energiansäästö jääkin olemattomaksi.
Tai sitten säästyneet rahat käytetään kulutukseen, joka kuormittaa ympäristöä enemmän kuin hehkulampun käyttö.

Lisäksi epäoikeudenmukaiset ja hyödyttömät kiellot demotivoivat kansalaisia. Kiusanteon makua näissä kielloissa on.

Vastaaja_s24fi · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 12:47 pm

Lissu the cat kirjoitti:

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Jotenkin pessimistinen kyllä olen. Kun sähköä kuitenkin sitten kuluu vähemmän, rahaa jää enemmän käyttöön ja sillä tietysti ostetaan sähköä kuluttavia laitteita, kuten esimerkiksi lisää energiaa säästäviä lamppuja!

Näin saattaa käydä ja mahdollinen energiansäästö jääkin olemattomaksi.
Tai sitten säästyneet rahat käytetään kulutukseen, joka kuormittaa ympäristöä enemmän kuin hehkulampun käyttö.

Lisäksi epäoikeudenmukaiset ja hyödyttömät kiellot demotivoivat kansalaisia. Kiusanteon makua näissä kielloissa on.

Pikkuisen olen eri mieltä ihmisten suhtautumisesta tuohon asiaan. Uskon, että monetkin haluaa päättäjien tekevän jotain, koska omat toimenpiteet koetaan hyödyttömiksi.

Australia-tyyppisen päätöksen toteutuessa voisi odottaa, että sähkön kulutus ainakin aluksi laskisi rajusti. Aikoinaan Suomessa kävi castaavassa tilanteessa niin, että sähköyhtiöt nostivat sähkön hintaa paikatakseen menetettyjä tuloja. Se oli silloin monopoliaikakautena. Nyt voisi käydä jopa niin, että sähkön hinta aluksi jopa putoaisi, sillä sähköyhtiöiden tarve investointeihin varautumiseen vähenisi. Tämä taas pyrkisi nostamaan kulutusta jne.

MalcomX · **Liittynyt:** Su Touko 22, 2005 5:42 pm **Viestit:** 965

Lissu the cat kirjoitti:

Vertailun vuoksi. Australiassa saa myydä ja ostaa tupakkaa, jonka polttaminen ja kasvattaminen saastuttaa valtavasti ja on lisäksi vaarallista
tupakoijille ja aiheuttaa valtavat kustannukset (ja niiden välilliset päästöt)
yhteiskunnalle. Mikä muuten on tupakkateollisuuden ja tuotteen polton aiheuttamien päästöjen suhde hehkulamppujen aiheuttamiin päästöihin.
Maailmassa poltetaan miljardeja savukkeita joka päivä ja lisäksi ne sytytetään tulitikuilla tai sytyttimillä tai sähkösytyttimillä, jotka kaikki aiheuttavat päästöjä. Onko koskaan edes laskettu kuika paljon tupakasta aiheutuu päästöjä. Yleistä tupakointikieltoa ei ole edes esitetty. Mikä on tärkeysjärjestys?

Tilastojen mukaan maailmassa on n. 1,3miljardia tupakoitsijaa. Jos oletetaan jokaisen vetävän askillisen päivässä n. 20 savuketta niin se tekee savukkeiden keskimääräisen hiilimonoksidipitoisuuden perusteella ~75000 tonnia hiilimonoksidia vuosittain. Lisäksi suunnilleen saman verran tervaa, josta kohtuullinen osa jäänee filtteriin ja keuhkoihin.

edit: tulipa vielä mieleen, kun katoin 94 savukkeen speksit, että jos haluaa polttaa, niin nortilla on ehdottomasti paras suorituskyky. Nikotiiniarvot lähellä yhtä, mutta terva ja häkä ei ole niin korkealla kuin muilla vastaavilla, joissa nikotiinia on kuitenkin vähemmän

Paul M · **Lähetetty:** Ke Helmi 28, 2007 5:42 pm

Vastaaja_s24fi kirjoitti:

Kun energia on niin halpaa, että 1kWh:n hyötykäyttöön saamiseksi sitä syydetään mereen 2kWh, kuten ydinvoimalat tekee, se on aivan liian halpaa.

Tarkoitatko arvostella voimalasuunnittelijoitten aikaansaannosta? Oletko sitä mieltä, että mereen ei saisi syytää noin suurta osuutta? Tarkoitatko, että tuon suuren prosentimäärän takia ydinoksia ei pitäisi olla? Vai tarkoitatko, että ydinvoimalan alalämpöosuus tulisi johdattaa kaukolämmöksi?

KESKUSTELU

Hehkulamput loistelampuiksi

Paikallaolijat