Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Helmi 12, 2012 7:05 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Piimä ja ukkonen
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 1:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 13, 2005 12:57 am
Viestit: 217
Sanokaas onko tässä vanhan kansan jutussa mitään perää ja jos on niin mitä.

Ennen vanhaan joka talossa tehtiin maidosta piimää ja sitä varten säilytettiin piimän juurta. Kuulemma ukonilmalla piimä saattoi mennä pilalla (heraksi?) ja sitten piti lähteä naapurista hakemaan uutta juurta. Mistä ilmiöstä on kyse ja miksei naapurin piimä pilaantunut myös?

Vai kysynkö Kirstiltä?

_________________
Vain kuolleet ja tyhmät eivät koskaan muuta mielipiteitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Piimä ja ukkonen
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 1:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:12 pm
Viestit: 1946
alfihar kirjoitti:
Sanokaas onko tässä vanhan kansan jutussa mitään perää ja jos on niin mitä.

Ennen vanhaan joka talossa tehtiin maidosta piimää ja sitä varten säilytettiin piimän juurta. Kuulemma ukonilmalla piimä saattoi mennä pilalla (heraksi?) ja sitten piti lähteä naapurista hakemaan uutta juurta. Mistä ilmiöstä on kyse ja miksei naapurin piimä pilaantunut myös?

Vai kysynkö Kirstiltä?


Piimään on päässyt varmaan vääriä bakteereja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 1:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:44 pm
Viestit: 2336
Myös maito happanee ukkosella, taikauskoinen sukulaiseni (vaimon puolelta)i uskoo ihan täysillä tähän. Humpuukia, vanhoja uskomuksia kuten kuu on juustoa.

Mutta voihan tässä ketjussa luetella muita vanhoja uskomuksia. Mummo varmaan tietää niitä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 1:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am
Viestit: 4411
Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
Tuo, että maito happanee ja viili juoksettu ukonilmalla on vielä vanhan kansan keskuudessa hyvinkin laajasti levinnyt käsitys, myös etelänaapurissamme. Sillähän saattaa olla jotakin todellisuuspohjaa sen kautta, että ukkosella ilma on usein kosteata ja lämmintä? Eli asiaankuulumattomat bakteerit lähtevät helpommin lisääntymään.


Viimeksi muokannut Snaut päivämäärä Ke Marras 16, 2005 1:54 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Piimä ja ukkonen
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 1:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 13, 2005 12:57 am
Viestit: 217
nm kirjoitti:
Piimään on päässyt varmaan vääriä bakteereja.


Kyllä piimä silloin pilalle menee, mutta mihin sitä ukkosta tarvitaan?

Tuli mieleen, että tätähän voi kokeilla kotona. Jääkaappihan toimii faradayn häkkinä, joten ukkosen aiheuttamat sähkömagneettiset muutokset ympäristössä eivät jääkaappipiimään ulotu. Entä jos nostaisi piimän kaapista keittiön pöydälle ukonilman ajaksi? Pitää kokeilla ensi kesänä... Suomalainen ei usko ennenkuin näkee!

_________________
Vain kuolleet ja tyhmät eivät koskaan muuta mielipiteitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 2:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 13, 2005 12:57 am
Viestit: 217
Snaut kirjoitti:
Sillähän saattaa olla jotakin todellisuuspohjaa sen kautta, että ukkosella ilma on usein kosteata ja lämmintä?


'Hot and humid' -hypoteesi kuulostaa varteenotettavalta. Juoksettuminen olisi siis vanhan kansan keskuudessa liitetty väärään ilmiöön. Ukkonenhan on paljon jännitävämpi selitys.

_________________
Vain kuolleet ja tyhmät eivät koskaan muuta mielipiteitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Piimä ja ukkonen
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 2:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:12 pm
Viestit: 1946
alfihar kirjoitti:
nm kirjoitti:
Piimään on päässyt varmaan vääriä bakteereja.


Kyllä piimä silloin pilalle menee, mutta mihin sitä ukkosta tarvitaan?

Tuli mieleen, että tätähän voi kokeilla kotona. Jääkaappihan toimii faradayn häkkinä, joten ukkosen aiheuttamat sähkömagneettiset muutokset ympäristössä eivät jääkaappipiimään ulotu. Entä jos nostaisi piimän kaapista keittiön pöydälle ukonilman ajaksi? Pitää kokeilla ensi kesänä... Suomalainen ei usko ennenkuin näkee!


Kerroit ettei naapurin piimä pilaantunut, joten väärä säilytys ja mikrobit ovat ainoa vaihtoehto.
Ukkonen syntyy kun kuuma ja kylmä ilma kohtaavat, silloin on yleensä yli 25 *C lämmintä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 2:19 pm 
Poissa

Liittynyt: To Heinä 14, 2005 3:38 pm
Viestit: 261
Paikkakunta: i Lahtis
Nyt kyllä tulee monelta sitä mutua.

Eli maidon/piimän pilaantuminen ukkosella on todellinen ilmiö. Se mistä se johtuu on vielä hämärän peitossa, koska jostain syystä sitä ei ole tutkittu. Yleinen syy jota tarjotaan on lämpötila ja kosteus, mutta tutkimuksissa on selvinnyt, että myös ilmastoiduissa ja viilennetyissä tiloissa maito/piimä pilaantuu ukkosella nopeammin.

Syynä tähän on tarjottu perinteistä sähkömagneettista-"ilmastoa", joka vallitsee ukonilman aikana.

Näin siis ainakin elintarviketeollisuuden parissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 6:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 6:55 pm
Viestit: 220
Jaa, liittyykö tämä nyt jotenkin siihen, että minulle on lapsena opetettu kerman vatkautuvan helposti voiksi ukonilmalla? En tiedä onko näin, mutta kerran vatkatessani kermaa vaahdoksi ukonilman aikaan oli hämmästys suuri, kun yhtäkkiä kerma oli kulhossa muuttunut rakeiseksi kellertäväksi mössöksi. Näin ei ole koskaan ennen eikä koskaan tämän jälkeen tapahtunut.

Tiedän kyllä, että kermasta on saatavissa "voita" kun sitä vatkaa tarpeeksi kauan, kyseessä ei tuolloin ollut kuitenkaan tavallista pidempi suoritus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 7:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 2:02 pm
Viestit: 785
Eikös ukkoset liity myös voimakkaisiin matalapaineisiin? Voisiko paineella olla vaikutusta?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 16, 2005 11:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 13, 2005 12:57 am
Viestit: 217
Mistäs moderointia tämä tämmönen on? Eikös piimän tuottaminen ole biotekniikkaa? Minusta ainakin on.

(Tämä keskustelu siis siirrettiin biotekniikkafoorumilta vapaa sana foorumille).

_________________
Vain kuolleet ja tyhmät eivät koskaan muuta mielipiteitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 17, 2005 12:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 2:02 pm
Viestit: 785
Voiskos muuten ukkosen jyrähdyksen ääniaallot vaikuttaa asiaan. Välillä kun paukkuu niin että ikkunat tärisee, niin eikös tuommoset aallot vois jotenkin sekottaa sitä piimääkin.

Olen kuullut, että ultraääniä käytetään aineiden sekoitteluun, eikös siis ukkosenkin äänet voisi aiheuttaa lisäsekoitusefektin siihen kerman vatkaamiseen :)

Tämä selittäisi myös ilmiön paikallisuuden. Eli kun silloin vanhan kansan aikaan naapuri asui siellä parin kilsan päässä, niin sama jyrähdys ei ehkä kuulunut siellä riittävän kovana.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Huhti 01, 2006 1:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 13, 2006 10:17 pm
Viestit: 29
Ukkosen aikana on tietenkin ilmassa tavallista suurempia sähkökenttiä, ja salamanisku aiheuttaa varsinkin sähkömagneettisen pulssin! Tämä johtuu varmasti tästä, mitään muuta mahdollisuutta ei ole.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO