Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Ataraksia
|
Viestin otsikko: Re: Älyllinen luonnonoikku Lähetetty: La Maalis 20, 2010 9:29 pm |
|
Liittynyt: Pe Loka 17, 2008 11:29 am Viestit: 3410
|
Ataraksia kirjoitti: Niin, eli ei kovin hyvä kommunikaattori sitten ole, mihin perustuu se että väität tätä parhaaksi mahdolliseksi kahden ihmisaivon kommunikaattori mahdollisuudeksi? Arkkis kirjoitti: Se on paras kuviteltavissa oleva AIVOkommunikaattori, mutta TAJUNTAkommunikaattori sekään EI OLE OLLENKAAN! Tämä tarkoittaa, että MINKÄÄNLAISIA "REVONSUON KAAPELEITA" EI OLE EIKÄ IKINÄ TULE, sillä mikään "kaapeli" ei tietenkään voi hakata yhtenäidtä peruskudosta "viiden välisenä kommunikaattorina". Antti Revonsuo ryhmineen on huijannut Suomen valtiolta miljoonia rahaa ALUN PITÄEN TÄYSIN JÄRJETTÖMÄLLÄ JA PERSPEKTIIVITTÖMÄLLÄ NÄENNÄISTUTKIMUKSELLA! Ja lisäski "tutkimuksiinsa" ryhtyessään hänen olisi ollut ensimmäiseksi etsittävä maailmalta tällaiset tutkimusianeistomahdollisuudet kuin nämä Ruutisbyroo CNN:n Sanjay Kuplan tappamat kaksoset. Olisi periaatteessa voinut vielä iloksi muuttua. Mutta kun ei. Mikä sitten oli pointtisi, kun halusit kertoa, että tämä kuori on se paras aivokommunikaattori, muttei tajuntakommunikaattori tai ajatuskommunikaattori? Ataraksia kirjoitti: Eikö mitään lisää ja-tai pois voisi parantaa kommunikaatiota/yhteisyyttä esim. tälläisten s-kaksosten tilanteessa? Arkkis kirjoitti: Perkeleestäkö sen tietää, kun tytöt on tapettu! Olisi voitu tutkia, mitä ideaalikaapelilla voi väliittyä ja mitä ei.
Nykyään tuoolaiset kaksosparit erotetaan vastasyntyneinä, koska silloin on suurin todennököisyys säilyä leikkauksesta hengissä, ja siitä jäävät vähisimmät vauriot psyykkiselle toiminnalle. Eli koetarkoituksiin tästä aiheesta siamilaispareja ei "kasvateta".
Ei tarvitse tietää, teoriat ja arviot riittävät. Ataraksia kirjoitti: Onko rajoja esim. raajojen ja aistien määrässä, pitäisikö esim. olla vain yksi jalka, käsi, silmä ...? yhtenäisyyden vuoksi, lisäksi siis jokin lisäyhteys vielä, vai onko raajat yms. tässä ihan toisarvoisia? Arkkis kirjoitti: En viitsi paapattaa No miksi sitten paapatat? Voisit tietenkin yrittääkin vastata, etkä nimenomaan paapattaa ja piipittää.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arkkis
|
Viestin otsikko: Re: Älyllinen luonnonoikku Lähetetty: Su Maalis 21, 2010 2:41 am |
|
Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm Viestit: 11321
|
Ataraksia kirjoitti: Ataraksia kirjoitti: Niin, eli ei kovin hyvä kommunikaattori sitten ole, mihin perustuu se että väität tätä parhaaksi mahdolliseksi kahden ihmisaivon kommunikaattori mahdollisuudeksi? Arkkis kirjoitti: Se on paras kuviteltavissa oleva AIVOkommunikaattori, mutta TAJUNTAkommunikaattori sekään EI OLE OLLENKAAN! Tämä tarkoittaa, että MINKÄÄNLAISIA "REVONSUON KAAPELEITA" EI OLE EIKÄ IKINÄ TULE, sillä mikään "kaapeli" ei tietenkään voi hakata yhtenäidtä peruskudosta "viiden välisenä kommunikaattorina". Antti Revonsuo ryhmineen on huijannut Suomen valtiolta miljoonia rahaa ALUN PITÄEN TÄYSIN JÄRJETTÖMÄLLÄ JA PERSPEKTIIVITTÖMÄLLÄ NÄENNÄISTUTKIMUKSELLA! Ja lisäski "tutkimuksiinsa" ryhtyessään hänen olisi ollut ensimmäiseksi etsittävä maailmalta tällaiset tutkimusianeistomahdollisuudet kuin nämä Ruutisbyroo CNN:n Sanjay Kuplan tappamat kaksoset. Olisi periaatteessa voinut vielä iloksi muuttua. Mutta kun ei. Mikä sitten oli pointtisi, kun halusit kertoa, että tämä kuori on se paras aivokommunikaattori, muttei tajuntakommunikaattori tai ajatuskommunikaattori? Kaikki materiaalinen, mikä aivoissa vaan liikkuu, liikkuu myös tuossa yhteisessä "kaapelissa", mutta KAHDEN ERI PERSOONAN AJATUKSET SIINÄ EIVÄT LIIKU! Ne ovat sidoksissa kumpaakin erilliseen aistimistoon ja ovat (suhteellisesti) materialisoituneina aivoissa noiden aistinten välittäminä ja luomina representaationa. "Aivot" ja "tajunta" ovat kaksi aivan eri asiaa, ei tajuntaan saada mitään "suoria mutaatioita".Lainaa: Ataraksia kirjoitti: Eikö mitään lisää ja-tai pois voisi parantaa kommunikaatiota/yhteisyyttä esim. tälläisten s-kaksosten tilanteessa? Arkkis kirjoitti: Perkeleestäkö sen tietää, kun tytöt on tapettu! Olisi voitu tutkia, mitä ideaalikaapelilla voi väliittyä ja mitä ei.
Nykyään tuollaiset kaksosparit erotetaan vastasyntyneinä, koska silloin on suurin todennököisyys säilyä leikkauksesta hengissä, ja siitä jäävät vähäisimmät vauriot psyykkiselle toiminnalle. Eli koetarkoituksiin tästä aiheesta siamilaispareja ei "kasvateta".
Ei tarvitse tietää, teoriat ja arviot riittävät. Korvamaton empiirinen tieteellinen tutkimus- ja todistusaineisto piti tappamalla tappaa... Jos tämä pari olisi ollut vaikkapa Neuvostoliitossa, Kiinassa, Kuubassa tai Vietnamissa, siitä olisimuodostunut mahtava tutkimusaineisto, ja tytkin olisivat olleet tieteen sankareita. Lainaa: Ataraksia kirjoitti: Onko rajoja esim. raajojen ja aistien määrässä, pitäisikö esim. olla vain yksi jalka, käsi, silmä ...? yhtenäisyyden vuoksi, lisäksi siis jokin lisäyhteys vielä, vai onko raajat yms. tässä ihan toisarvoisia? Arkkis kirjoitti: En viitsi paapattaa No miksi sitten paapatat? Voisit tietenkin yrittääkin vastata, etkä nimenomaan paapattaa ja piipittää. En osaa sanoa tuollaisista yksityiskohdista, kun läntinen haistapaskantiedegangsterimafia vääristelee peruslainalaisuudet ja -periaatteetkin.
_________________ Mirror neurons do not exist.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Arkkis
|
Viestin otsikko: Re: Älyllinen luonnonoikku Lähetetty: To Touko 13, 2010 1:37 pm |
|
Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm Viestit: 11321
|
Arkkis kirjoitti: Ataraksia kirjoitti: Arkkis kirjoitti: Yhteinen aivokuori kuten Iranin tapetuilla siamilaislla kaksosilla voi välittää aivan minkä tahansa aivosignaalin, mutta eipä vaan ollut tyttöjen tajuta yhteinen VAAN TÄYSIN ERILLINEN! Mutta heillä oli vain yhteinen kuori, Lainaa: jos olisi lisäksi ollut jotain muuta yhdistävää, niin tilanne olisi ollut lienehkä erilainen?
Eikä siis kovin hyvältä kommunikaatiolta vaikuta se kuori, jos kerran oli eritajunnat. Aivokuori cortex on tässä tajunnan tapauksessa se mikä toimii. (Sellainen MEKAANINEN KUORI joka muistuttaa lasikuitupohjallista ja suojaa aivoja tehokkaasti pääluun murtuessakin, mutta saattaa joissakin tapauksissa itse tulehtua, on AIVOKALVO. Tosin kyllä tämä aivokuori cortexkin on alun perin suojannut noiden kahden muun pintakerroksen lisäksi aivoja toiminnallisesti ulkoisia vaurioita vastaan, ja suojaa yhä: sen apikallinen vaurio ei aiheuta PYSYVÄÄ toimintakyvyn menetystä, vaan kuoren muut osat oppimalla vauriotuneen osan kontolle tulleet tehtävät suorittaakseen, ja aivokuori voi parsia myös siempien osien vaurioita kuten sisäelinten toiminnan ohjausta. Tälläkin piirteellä eli sillä, että AIVOKUORI EI OLE GENEETTISESTI "MODULAARINEN", on on varmasti ollut evoluutiossa tärkeä merkitys.) Mutta tuo yhteinen aivokuori on vähän kuin avoin yhdysputki kahden vesisäiliön välillä ajattellen esimerkiksi tuota toimintojen hakeutumista sopivaan kohtaan aivokuorella. Mutta tajuntapa ei käyttäydy siinä säiliössä "kuin vesi" (kuten revonsuojen luulisi "ajattelevan"...) vaan enempi se käyttäytyy kuin vesikasvisto, joka voi lykätä sitä yhdysputkea pitkin juurensa naapurisäiliönkin puolelle, mutta "kasvit" eli psyykkiset objektit säilyvät TÄYSIN ERILLISINÄ! Lainaa: Lainaa: Erikoistaitoisten ihmisten erikoistaidot harvoin "periytyvät edes massiivisella erikoisopetuksella ja -ohjauksella vahvistettuna.
Ei taida olla edes ainoatakaan toisen polven nobelistia, vaikka sillä on pelkkiä mestarillisia huijareitakin muutama joukossa... EI kai sen tarvitse tähän sinänsä kuulua, siis jos uusien ihmisten samaistuminen on parempaa? Niin tähänkin saattaisi tulla tiettyä muutosta, ehkä, muttei kai sen niin väliä, että pitäisi periä vanhempansa ammatti, erikoisala voi olla toinen, ainakin kun mietitään että uusia ihmisiä olisi jo siis tietty joukko, eikä välttämättä vain 1+1=lapsi? Ja sinänsä aistiensa/erilaisuutensa mitä ikinä samaistumisen kohde ja erikoisalaammatti samaistumisen kohteet kehityksen alun/tarvittavan-voiman suhteen voivat olla eri tahoja? Kokonaan uutta tietoahan voidaan lopultakin tuottaa ainoastaa "kantapääoppimisella", sillä mallioppiminen kelaa aina jo ainakin joillekuille tuttuja polkuja. Jos pääsee liian pitkälle mallioppimalla se ei ole hyväksi uusien huipputulosten saavuttamiselle. Tämä näkyy muuten niissä älykkyystesteissäkin siten, että perheen vanhin lapsi saa keskimäärin parempia tuloksia kuin toinen, vaikka se toinen nykyään juridisen yhdenvertaisuuden oloissa menestyykin varsinaisissa suorituksissa keskimäärin paremmin, varsinkin jos lisäksi ei ole nuorimminen lapsi. http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkis ... a-on-valia" Syntymäjärjestyksellä on väliä Julkaistu maanantaina 26.04.2010 3 kommenttia 17 suositusta Onko perheen vanhin lapsi viisain? Keskimmäinen kokeilevin? Tuleeko nuorimmasta luovin? Syntymäjärjestyksellä on väliä torstai 13.5. klo 20.00 Seuraavaksi televisiossa To 13.5.2010 klo 20.00 YLE Teema Syntymäjärjestyksellä on väliäKatso kaikki lähetystiedot Näihin kysymykseen vastataan Viden om -tiededokumenttisarjan ensimmäisessä osassa, Syntymäjärjestyksellä on väliä. Tanskalaistutkijat ovat tehneet kiinnostavia havaintoja, joihin pureudutaan tässä raikkaalla otteella tehdyssä tiedemakasiinissa niin teorian kuin käytännönkin tasolla! Syntymäjärjestyksellä näyttäisi todella olevan väliä. Sillä, oletko vanhin lapsikatraasta tai kuopus, saattaa olla elämänkulkusi kannalta paljonkin merkitystä. Syntymäjärjestyksen sanotaan vaikuttavan jopa elämänkumppanin valintaan. Onko kohtalomme siis täysin ennaltamäärätty? Esikoiset ovat tutkitusti älykkäämpiä verrattuna sisaruksiinsa, mutta kuopuksia pidentää taas luovina ja rauhaa rakastavina. Keskimmäiset ovat kokeilunhaluisia ja rajoja rikkovia, mutta lopulta kuitenkin myös diplomaatteja. Pitävätkö nämä väitteet todella paikkansa? Yksinkertaistaminen on vaarallista, mutta miten selittää tutkimustulokset? Vanhempien lasten korkeampaa älykkyyttä on tutkittu peräti 130 vuotta. Asiasta on tehty lukuisia ja tuloksiltaan ristiriitaisia tutkimuksia, mutta muutama vuosi sitten tehty norjalaistutkimus perustuu poikkeukselliseen laajaan koehenkilöjoukkoon. Ja mikä olikaan tutkimuksen tulos: syntymäjärjestyksellä on väliä! Katso myös sarjan toinen osa: 27.5. Kannattaako geenitesti? "
_________________ Mirror neurons do not exist.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|