KESKUSTELU

Olisiko sekoittanut tarinaan ainekset Homeroksen Odysseiasta, jossa Kirke muutti merimiehet sioksi? Tosin kirjassa on Jeesus syntisiä ihmisiä, jotka synneistään haluavat kiinni pitää, sioiksi ja koiriksi sanonut. Tuollaista en minä muista lukeneeni.

Pacanus Rusticanus kirjoitti:



Luultavasti se oli tämä juttu (Matteuksen evankeliumi, luku 8)

Bahá'illa on omanlaisensa hallintojärjestys, jonka kautta hoidetaan yhteisöllisiä asioita ja mikä toimii ruohonjuuritasolla ns. 19-päivän juhlien kautta ja neuvostoina paikallisilla, kansallisilla ja yleismaailmallisella tasolla. Yleismaailmallinen Oikeusneuvosto (YON) http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_House_of_Justice
on baháiden korkein hallinnollinen elin ja sen istuntorakennus sijaitsee sijaitsee Bahá'i-Maailmankeskuksessa, joka sisjaitsee Israelissa, Haifan kaupungissa Karmel-vuorella. http://en.wikipedia.org/wiki/Bah%C3%A1% ... rld_Centre

Bahá'i-uskossa ei ole papistoa ja totuuden itsenäinen tutkiminen on yksi pääperiaatteista. Joten ei ole ketään kloonaamassa sen seuraajia samamuottisiksi. Vain sen kautta, että jokainen ihminen tutustuu halutessaan, vilpittömästi ja oikeudenmukaisesti kirjoituksiin ja niiden merkityksiin ja niiden ilmaisijaan ja hänen henkilöhistoriaansa tutustuu myös omaan yksilöllisyyteensä ja persoonallisuuteensa, mikä alkaa kehittyy vastineena niille.
Ilman sitä ihminen muokkautuu väistämättä yhteiskunnassa vallitsevien arvojen (nihilismi, hedonismi, materialismi) mukaiseksi vastineeksi niille. Eli ”kloonautuu” pitämään puoliaan niiden ominaisuuksien käyttämisen kautta, joita ei muissa kunnioita.

Kuvaan vaali- ja hallintojärjestelmämme toimintaa myöhemmin, jos sopiva kohta löytyy, mutta jotta saisit jonkinlaisen käsityksen, miten yhteisö toimii ruohonjuuritasolla niin kerron 19-pv.:n juhlan toimintamuodoista.
Se pidetään joka bahái-kuukausi ja on tarkoitettu kaikille ko. seudun baháille lapset mukaan lukien. Juhla on kolmiosainen; osat ovat henkinen, hallinnollinen ja sosiaalinen.

Henkisessä osassa halukkaat lukevat lyhyitä otteita bahái-uskon pyhistä kirjoituksista, tai myös muiden uskontojen vastaavista ja useimmiten jokainen omalla kielellään. (olemme hyvin kirjavaa porukkaa). Myös lapset osallistuvat; pienimmät ulkoa oppimiensa tekstien lausumisella.

Hallinnollisessa osassa keskustellaan kaikista yhteisön toimintaan liittyvistä asioista raha-asiat mukaan lukien. Lapset eivät ole silloin mukana, heillä on omat ohjelmansa.
Siinä osassa kuka tahansa aikuisjäsen voi tuoda yhteisön käsiteltäväksi haluamiaan asioita. Ehdotuksia ja ratkaisuja mietitään ja neuvotellaan yhdessä päätöksen aikaansaamiseksi tai jos ei sitä katsota aiheelliseksi asia siirretään myöhemmäksi tai jätetään jokaisen omaan harkintaan. Ja jos katsotaan aiheelliseksi, niin käsiteltävät asiat voidaan siirtää Paikallisen Neuvoston käsittelyyn. Eli tämä yhteiskokous antaa kenelle tahansa yhteisön jäsenelle mahdollisuuden tuoda mielipiteensä esille.
Jos yksilömielipide on erittäin edistyksellinen ja ansaitsisi laajempaa huomiota se siis voidaan siirtää Paikallisen Neuvoston käsiteltäväksi ja sieltä Kansallisen Neuvoston käsittelyyn ja sieltä vaikka YON:n käsittelyyn, eli yleismaailmalliselle tasolle asti. Yksilö voisi siis vaikuttaa jopa koko ihmiskunnan hyvinvoinnin edistämiseen, jos on keksinyt niin laajakantoisen idean.
Monet 19-pv:n neuvottelupäätökset voidaan toteuttaa yhteisöllisesti käytännön tasolla, jos niin sovitaan ilman, että niitä siirretään paikallisten neuvostojen käsiteltäviksi ja päätettäväksi.

Kenellä tahansa bahá'illa on oikeus ottaa yhteyttä vaikeissa pulmissaan niin paikalliseen kuin kansalliseen tai myös Yleismaailmalliseen Oikeusneuvostoon.

Juhlan kolmannessa eli sosiaalinen osa on normaalia ihmisten välistä seurustelua ja toisiinsa tutustumista. Tarjoilu, vaatimatonkin, liittyy siihen ja myös ohjelmaa; musiikkia tai lasten esityksiä tms. mikäli niitä on järjestetty.


Kyse on siis Liittovaltiosta, minkä muodostuisi kaikista planeetan itsenäisistä valtioista. Mutta ei se liittovaltio siinä ole pääasia vaan ihmiset, jotka siinä Liittovaltiossa asuvat. Heidän hyvinvoinnistaanhan siinä on kysymys ja siitä, että olisi foorumi, missä tiedettäisiin ja tunnettaisiin koko ihmiskunnan tila, sen perusteella, mikä tulee ilmi sen ja kaikkien maiden hallitusten välisen tiedonvaihdon kautta.

Olisi myös erotettava toisistaan bahá'i-järjestelmä ja se, mitä valtioiden hallitukset tulevat itsenäisesti päättämään. Uskonto ja politiikka on pidettävä erillään. Ilman ilmoitususkontoa ihmisiltä katoaisi mahdollisuus valita.
Baháit ovat bahá'ita omasta vapaasta tahdostaan ja tutustuneet siihen ennen liittymistään, joten he myös noudattavat sen kirjoitusten kautta ilmi tulevia toimintamuotoja ja arvoja kukin olosuhteitaan vastaavalla tavalla. Yhteisöön voi liittyä, mutta siitä voidaan myös erota, ilman, että siitä seuraisi minkäänlaisia henkilösuhteiden katkeamisia.
Ihmiskunnasta ei voida erota; kaikki ovat sen jäseniä ja riippuvaisia niistä päätöksissä, millä toimintaa ohjataan ja jos tällaista yhteisten asioiden toimintakeskusta ei ole, niin kaikkia mantereet ja kansat ja uskonnot ajavat vain oman alueensa etuja ja sillä voimalla, mikä viime kädessä riippuu ihmisten lukumäärästä ja aseistuksesta. Siksi köyhät pysyvät köyhinä ja jos mahdollista heidän olosuhteensa kurjistuvat entisestään ja vauraat ja vahvat maat sanelevat ehdot. Sehän nähdään joka päivä tiedotusvälineistä ei siitä tarvitsisi edes mainita.


Kaikkien lauseidesi sisältö ei avaudu minulle.
Kuvasin sinulle ruohonjuuritason toimintaa, siitä on kaikenlainen totalitarismi kaukana. 19-pv-Juhlien toimintamuoto sopii kaikkialle planeetallemme, missä ruohonjuuritason ihmiset osallistuvat oman toimintansa organisoimiseen.
Bahá'i-yhteisöön ja järjestelmään ei kuulu minkäänlaista pakottaminen tai tasapäistäminen. Jumalan tahto, mikä välittyy Bahá'u'lláhin kautta on, että ihmiset tulisivat toimeen keskenään, huolehtisivat heikompiosaisista ja koko planeetalla vallitsisi oikeudenmukaisuus.

Se miten totalitaariseksi nykyisten valtioiden sisäiset hallinnot ja niiden suhteet muodostuvat on muun ihmiskunnan kuin bahá'iden asia, joskin pyrimme tekemään yhteistyötä niin hallitusten kuin YK:n kanssa, jonka toiminnassa olemme mukana ei valtiollisena järjestönä ja jossa meillä on neuvotteleva asema.
Ihmiskuntahan voi tapella kaikista asioista keskenään ilman keskushallintoa, kunnes vaikeudet osoittavat, ettei tulla toimeen ilman sitä. Kuvittele miten Suomen asioita voitaisiin hoitaa heimoyhteiskunnan toimesta siis, jos meillä ei olisi keskushallintoa. Kavensiko Suomen kansan yhtenäistyminen ja yhteishallinto suomalaisten oikeuksia vai laajensiko se niitä?

Me voimme tarjota hallintojärjestelmäämme malliksi, mutta se miten siihen suhtaudutaan on suhtautujien oma asia.
http://info.bahai.org/article-1-7-0-1.html


Eihän niissä mitään vikaa ole, mutta suurempien vallankäyttö alistaa niitä. Ei yksikään valtio voi nykyään enää elää planeetallamme ”omien tapojensa mukaan”, niin riippuvaisia olemme toisistamme. En ylistäisi tapaa, millä suuret ja hampaisiinsa asti aseistetut valtiot suhtautuvat pieniin valtioihin ja kehitysmaihin. Ihmiskunta on sairas, ja sairauden syynä on epäoikeudenmukaisuus. Tilannetta voitaisiin verrata vesirokkopotilaaseen. Koko potilas on sairas, sillä sairaus ei ole vain niissä näpyissä, jotka tulevat näkyviin. Samoin jokainen sotatilanne ja konflikti kertoo koko ihmiskunnan tilasta eikä vain niistä konfliktipesäkkeistä.
Demokraattisissa valtioissa kansa valitsee itse johtajansa, jos johtoon valitaan mahdollisimman puolueettomia, laajakatseisia ja vastuullisia henkilöitä, niin he ovat oikeita henkilöitä, mutta jos johtoon valitaan omaa tai oman ryhmänsä etuja ajavia henkilöitä, niin kansa miettiköön järjestelmän oikeudenmukaisuutta, vaalijärjestelmää ja omaa osallisuuttaan.


Leipää ja sirkushuveja. En muista kuka niin sanoi, mutta niitä monille kansoille tarjotaan. Kuitenkin on hedelmällisempää pohtia, miten saadaan korjaava muutos aikaan kuin tuoda pelkästään puutteita esille. Kansat ja koko ihmiskunta on itseluomansa järjestelmän armoilla.
Kaikki muut inhimillisen toiminnan alueet ovat uudistuneet ja vaikuttavat globaalisti viimeisten sadan vuoden aikana, paitsi hallintojärjestelmät. Ne on tarkoitettu vain joidenkin tiettyjen alueiden etuoikeuksien ajamiseen.


Ja minä en opi ymmärtämään sitä, että jokainen pitää kiinni muka yksilöllisestä ajatusmaailmastaan, vaikka kaikki elävät tasan saman kloonaavan hallinnon ja vallalla olevien arvojen alaisuudessa.
Ihmiskunta kiehuu omassa liemessään, jos vaihtoehtoja ei haluta edes miettiä.


Sydämen valloittaminen eli rakkaus ei viittaa riistämiseen vaan vastarakkauteen. Rakkaus syntyy rakkaudesta ja jumalallinen rakkaus ulottuu jokaiseen ihmiseen yhtä lailla; vastaanottaja päättää.
Missä sanotaan, että suvereenitentti olisi Jumalan lahja ilman ehtoja. Jumala on antanut lait Mooseksen kautta ja rakkauden ja armon Jeesuksen kautta ja kansan yhdistymisen perustan Muhammadin kautta ja nyt pitäisi osata yhdistää ne yhdeksi kokonaisuudeksi eli noudattaa Jumalan suvereeneja lakeja rakkaudesta niiden välittäjään ja Jumalan asiaa kohtaan koko ihmiskunnan tasolla.
Symbioosi Jumalan kanssa ei voi tulla kysymykseen, sillä olemme vain saavana osapuolena ja palvelijan asemassa. Suhde on sama kuin auringon ja planeetta maan. Maa on riippuvainen auringon energiasta, mutta aurinko ei ole riippuvainen siitä, mitä me tällä planeetalla puuhaamme. Maa ylpeilköön suvereniteetillaan, viisaimmat tietävät mistä se on riippuvainen.


Kysymys ei ole ideologiasta vaan ilmoitususkonnosta.
Mikäli osattaisiin käyttää uudenlaisen bahá'i-maailmanjärjestyksen mallia, niin Liittovaltioneuvostoon ei tarvitsisi välttämättä valita ketään nykyisistä johtajista. Eri maiden hallitusten jäsenet (9) olisivat valitsijoita ja kaikki täysi-ikäiset ihmiskunnan jäsenet olisivat ehdokkaita eikä minkäänlaista ehdokkaiden ennakkoasettelua tai vaaliagitaatiota sallittaisi.

Liittovaltiohallituksen vastuista, oikeuksista ja sen toimivaltaan kuuluvista asioista tulisi sopia hyvin tarkoin etukäteen. Ja sehän valittaisiin määräajoin, eli vaikka joka viides vuosi uudestaan, joten, jos se ei toimisi oikeudenmukaisesti, sen kaikki jäsenet voitaisiin vaihtaa.
Mutta en usko liittovaltioon sen enempää kuin valtioon, mikäli ei nykyisin vallalla oleva arvojärjestys eli hedonismi, nihilismi ja materialismi väisty inhimillisyyden, ihmisoikeuksien kunnioittamisen ja voimaansaattamisen tieltä.
Ihminen ei ole valtiota tai liittovaltiota varten vaan ne ovat työkaluja, joilla ihmiskunta voi hoitaa yhteisiä asioitaan ja hallita itse itseään.

Ymmärrän kaksoispilarin kirjoituksista, että Jeesus Henkenä ja opetuksineen tulee kannattajalleen eläväksi, vaikka kannattajalla on oma persoonallisuus...

Aina kun ihminen syntyy, hän on oma yksilönsä ja hyvien oppien kautta löytyy uusia arvoja elämään.

Itselleni merkittäviä arvoja ovat Raamatussa olevat kirjatut Jeesuksen opetukset aikalaisilleen... Niissä on löydettävisä yhtymäkohtia nykyiseenkin todellisuuteen...
Kovasti kiehtoi itseäni Raamattu jossa oli Jeesuksen suoranaiset sanat kirjoitettuna punaisella värillä ja muu kirjoitus oli normaali mustaa...

Tuollaisesta tekstistä voisi saada oivallisen niteen vaikkapa pelkästään niistä punaisista kirjoituksistakin. Toisaalta muu teksti asettaa Jeesuksen sanat omaan sen aikaiseen ympäristöön mallikkaastikin.

K.K.

juu, viisaana en itteäni pietäkkään, vaan tiiän että on olemassa viisaitakin, vaikken niitä koskaan ole nähnykkään.
tuntuu kovin naivilta aatella, että nykyiset järjestelmät antaisi valtaansa poies, kun ideoloogit niin vaatii/pyytää.. ainiin, ettehän te meinaa ees pyytää.. onhan nuita ollu vaatimassa, vaan murhiin on päätyny aina. toki olen myös naivisti itekkin, osittain, vaan noi ratkaisumallit ei vakuuta minua lainkaan. että pyyämmä "järjestelmäherroilta" tilaa ja valtaa tehä jotain hyviä muutoksia ja ne sen lahjoittais.. ei se ainakaan ennen ole toiminu nuin.
oma naivistinen tulevaisuus-skenaario ei pyyä nuilta herroilta mitään, vaan nään että se tullaan yksinkertaisesti ottamaan, kun sen aika on. ja ne herrat ei saa enää sananvaltaa yhtään mihinkään. pääsevät vessoja siivoamaan kaikki tai muuta arvokkuutta vaativaa hommaa tekemään. vaan miten hommat tapahtuu,, ei mitään käsitystä, vaan tuskin minkään nykyisin olemassa olevan virallisen instanssin kautta. korruptiota katos voi olla myös kauniitten aatteitten kannattajien joukossa, etenkin hierarkian yläpäässä, vaikka virallista hierarkiaa ei olisikaan, niin se ei ole korviemme välistä vielä häipyny. niille jokka tekee yhteistyötä korruptoituneitten herrojen kanssa, voi olla ainoa vaihtoehto jatkaa elämäänsä mielekkäällä tavalla, vain jos kattovat asioita läpi sormien ja ottavat käskyjä vastaan. (YK tms roskajoukot).

miten valtio voi olla itsenäinen, jos on samalla osa liittovaltiota? illuusion kautta?

jos kerran on erikseen bahaitten päätökset ja heiän yläpuolella valtiot säätämässä juttuja, niin eihän teillä ole oikeasti sillon mitään merkitystä ihmisten hyvinvoinnin kannalta, siis teillä ei ole sillon OIKEASTI mitään sananvaltaa esim. valtioitten sisällä tapahtuviin vääryyksiin. jos on, niin olisin kiinnostunu kuulemaan, että miten ihmeessä?

sen mie näänki suureksi ongelmaksi tässä globalisaatiossa, kun teemme kansat liian riippuvaisiksi toisistaan. se on yksi syy, miksi en tykkää tästä menosta.
joo, epäoikeudenmukaisuus on todellakin ainoa ongelma tällä planeetalla, kun sen sisään mahtuu kaikki. ilman sitä olis kaikilla kivaa. paitti sadisteilla, vaan ehkä neki oppis nauttimaan satuttamattomuudesta.

kuinka moni ihminen oikeasti tahtoo sotaa toisia kansoja vastaan? mielestäni ihminen on kovin rauhaa rakastavaa sorttia, jos sitä ei vain manipuloitaisi hulluuteen..
ihan oikeasti, eikö ole mahollista, että kansat ei ole aikoihin saaneet oikeasti valita valtioittensa johtajia?

no siinä kyllä ollaan mielestäni kovasti hakoteillä, jos ajatellaan että ihmiset on ite luoneet tän kaiken skeidan tänne omilla toimillaan, vaan osa syyllisiä varmaankin ollaan, mutta lähinnä passiivisuutemme takia.
mielestäsi ei ole olemassa mitään globaaleja konspiraatioita, joista mm. raamatussa kirjoitetaan?
miten puutteet voidaan korjata ilman, että ne tuuaan esille?
eikö ole mahollista, että kansaan kohdistuneitten kusetusten takia on tällaisia järjestelmiä, niinku nykyisin on?

kyllä mielestäni on hyvä miettiä vaihtoehtoja asioitten parantamiseksi, vaan ratkaisu ei mielestäni ole jatkaa yhteistyötä nykyisten kätyreitten kanssa, jokka on kusettanu meitä jo niiiiin pitkään.

en ole väittäny, että missään sanottaisiin että suvereniteetti olisi Jumalan lahja, vaan näin olen ite kokenu. enkä ole väittäny, että olisi suvereniteettiä ilman ehtoja, vaan en väitä etteikö olisi.
symbioosista en ala sen enempää jauhamaan. ymmärtää miten ymmärtää, kukin tavallaan, toivottavasti.

jees, viisammat tietäköön, mistä mikäkin on riippuvainen.

eikö ilmoitususkontokin ilmaise omaa/jonkun ideologiaa?
se oli hyvän tuntosesti sanottu, että jos osattaisiin käyttää bahai-maailmanjärjestyksen mallia.. vaan ei taia nykyjärjestys haluta lahjoittaa valtaansa kellekkään, joka OIKEASTI tahtoo elvyttää ihmiskunnan. vai miksi tahtoisi, jos kerran ne tykkää katella ihmisten kärsimystä niin monella eri tavalla? vai mikä on näkemyksesi nykyisistä johtajista? ovakko laittaneet asiat menemään päin helvettiä vahingossa vai tahallaan?

siinä olen kyllä täysin samaa mieltä, että valtion kuuluu olla vain ja ainoastaan työkalu ihmisille. vaan mie koen nykyisin sen olevan toisin päin. ja kun valtio ei oikeasti ole mitään muuta kuin sana, niin ketä me sitten olemme pakotteuina palvelemaan?

Kyllä vain olet ymmärtänyt aivan oikein. Ihmiset, jotka tutkivat ja miettivät ja toteuttavat käytännössä Jeesuksen opetuksia itsenäisesti olivat kaikki eri persoonia ja myös kehittivät sen kautta persoonallisuuttaan.
Myös Jeesus oli persoona, ja erottui sen kautta kaikista muista Jumalan uskon ilmaisijoista.
Kaikilla hänen opetuslapsillaan oli myös omanlaisensa persoonalliset luonteenpiirteensä, eivätkä ne kadonneet, vaikka he alkoivat seurata Jeesusta, päinvastoin. Tuomas oli epäilijä aivan loppuun asti ja Pietari oli kallio, joka hetkellisestä pelostaan ja kiellostaan huolimatta Jeesuksen pidättämisen yhteydessä, kielsi Herransa, mutta löysi tasapainonsa ja järkkymättömyytensä uudelleen ja kuoli lopulta marttyyrina uskonsa puolesta.

Kaikki opetuslapset olivat yksilöitä ja heidän persoonallinen vahvuutensa kehittyi Jeesuksen opetusten merkitysten tajuamisen ja käytännön kokemusten kautta. Miten muuten heidän uskonsa olisi kestänyt ne paineet, mitä heillä oli edessään opettaessaan ja todistaessaan Jeesuksen asemasta.


Kyllä, ihminen voi kehittyä koko ikänsä ja hänen persoonalliset piirteensä voimistuvat iän karttuessa.


Jeesuksen opetukset olivat universaaleja, siksi ne sopivat aikaan kuin aikaan.
En ole kuullutkaan tuollaisesta ”värillisestä” Raamatusta, mutta olen itse miettinyt samaa mitä sanot tuossa alempana, että olisi varmaan hyvä asia, jos tuotettaisiin kirja pelkästään Jeesuksen omista sanoista. Mikä estäisi sinua ryhtymästä sanoista tekoihin.


Ne sopivat ympäristöönsä, mutta kertoessaan Jeesuksen toiminnasta ympäristölle annettiin usein myös vertauskuvallinen merkitys.
Jeesus teki tavallisista kalastajista ”ihmisten kalastajia” jolloin kun he heittivät verkkonsa veteen, he saivat suuria saaliita, mikä viittasi siihen, että kun he noudattivat neuvoja heidän heidän ymmärryksensä ja tietonsa laajeni, mikä myöhemmin johti tuloksekkaaseen opetustyöhön.
”Kalat”, eli niiden ihmisten lukumäärä, jotka alkoivat myöhemmin seurata Jeesuksen opetuksia heidän omien opetustensa kautta, nousi niin suureksi, että opetusten varaan kehittyi uusi käyttäytymiskulttuuri; huolehtia vähempiosaisista.

Vertauskuvallisen tekstin merkityksistä voisi kirjoittaa vaikka oman lukunsa, ihmiset kun nykyään tuntuvat pitävän niitä pelkästään kirjaimellisesti tosina, jolloin niiden totuusarvo alkaa lähetä taikauskoa eikä niistä hyödytä henkisen kapasiteetin laajenemisen kautta.

Jo Mooseksen kirjoituksissa viitataan paikoilla tiettyihin merkityksellisiin tapahtumiin, joita paikkoja ja niiden nimiä käytetään myöhemmin symboleina kuvattaessa henkisiä tapahtumia ja henkistä toimintaa tai asemaa.

Muhammad käyttää Koraanissa samaa ”systeemiä”.
Viikunapuun suura (95) on yksi esimerkki tällaisesta tekstistä.

1. Kautta viikunapuun ja oliivin,
2. kautta Siinain vuoren
3. ja tämän pyhitetyn kaupungin.
4. Totisesti Me loimme ihmisen parhaaseen muotoonsa,
5. mutta Me kyllä alennammekin hänet alhaista alemmaksi,
6. lukuun ottamatta niitä, jotka uskovat ja hyvää tekevät; niitä odottaa ehtymätön palkka.
7. Mikä siis saa sinut pitämään tulevaa tuomiota valheena?
8. Eikö Jumala ole tuomareista parhain?

Bahá'u'lláh kirjoittaa Kitáb-I-Aqdásissa, että Aabraham ilmaantui Viikunavuorella, Jeesus Oliivivuorella, Mooses Siinain vuorella ja Muhammad Mekassa.

Kun tietää tuon, niin kolme ensimmäistä riviä tulee ymmärretyiksi sen kautta.
Niissä Muhammad viittaa hedelmillä vuoriin ja sitä kautta uskontojen ilmaisijoihin, jotka henkisen suuruutensa, antiensa ja asemansa kautta ovat erotettavissa meistä tavallisista ihmisistä.

Myös Jeesus viittasi juutalaisuuteen viikunapuulla Esim. Matt.24: 32-33 ja itseään hän sanoi viinipuuksi Joh.15:5 ”Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.”

Viinipuun tuotetta, viiniä, on käytetty Evankeliumeissa monin paikoin Jumalan Sanan symbolina, jolloin päästään miettimään Kaanaan häiden ja viimeisellä aterialla jaetun viinin merkityksiä aivan eri tasolla.

Viittasin uskontojen ilmaisijoihin.

Valta ei ole materiaa, sen enempää kuin äly ja ymmärryskään, mitkä olisivat aneltavissa tai riistettävissä muilta. Vallankäyttö ja äly ovat henkisiä ominaisuuksia ja tulevat ilmi ihmiskäyttäytymisen kautta ja niiden oikeudenmukaisuus riippuu niistä ohjeista, tavoitteista ja keinoista, joiden kautta niiden käyttö mahdollistetaan.

HS Yliössä 170610 ministeri Paavo Väyrynen kirjoittaa, että ”todelliseen kehityspoliittiseen johdonmukaisuuteen päästään vain luomalla unionille (EU:lle) yhteinen globaali strategia, jossa kehityspolitiikkaan linkitetään muun muassa kauppapolitiikka, ilmasto- ja ympäristöpolitiikka, finanssijärjestelmän kehittäminen sekä ulko- ja turvallisuuspolitiikka.”
Hän kirjoittaa myös: ”Näistä aineksesta on luotavissa Lissabonin sopimuksen edellyttämä johdonmukainen kokonaisuus, jolla puolustamme tehokkaasti yhteisiä etujamme ja edistämme yhteisiä arvojamme sekä ulkosuhteissa että unionin sisäisessä kehityksessä. ...Tätä kautta talouden jättiläisestä kehittyy globaalia kehitystä johtava poliittinen voima.”

Näkemys yhden maan eduista on jo Väyrysellä laajentunut käsittämään koko EU:n alueen, mikä on kiitettävää, mutta miksi ajaa vain EU:n etua, kun sama ajattelu voitaisiin laajentaa koskemaan koko ihmiskuntaa. Tavallaan tuossa annetaan ymmärtää, että niin tapahtuisikin, mutta se kumotaan sen kautta, että ihmiskunnan edut ja arvot eivät sitten kuitenkaan olisi yhteisiä, vaan meidän siis EU:n ja muita hallittaisiin ”talouden jättiläisestä kehittyneen globaalin kehitystä johtavan poliittinen voiman” kautta, siis EU:n voiman.

Pari otetta Kansainvälisen bahá'i-yhteisön tiedotustoimiston laatimasta lausunnosta Ihmiskunnan hyvinvointi, jonka Yleismaailmallisen Oikeusneuvosto pyysi heiltä:

”Yhteiskunnan laitokset onnistuvat saamaan esiin maailman kansojen tietoisuudessa piilevät voimavarat ja ohjaamaan niitä vain siinä laajuudessa, kun arvovallan käyttöä hallitsevat periaatteet, ovat sopusoinnussa nopeasti aikuistuvan ihmisrodun asteittain kehittyvien etujen kanssa.

...Selvästikin voivat tällaiset periaatteet toimia vain kulttuurissa, joka on täysin demokraattinen hengeltään ja menettelytavoiltaan. Tämän esiintuominen ei kuitenkaan merkitse sen ryhmäkantaisuusideologian hyväksymistä, joka kaikkialla on röyhkeästi omaksunut demokratian nimen ja joka, huolimatta vakuuttavasta myötävaikutuksestaan ihmisen edistykseen menneisyydessä, löytää itsensä nyt kyynisyyden, apatian ja korruption ryvettämänä, joiden aikaansaaja se itse on ollut.


Jos ne ihmiset, jotka haluaisivat päästä vallitsevasta valtahierarkiasta eroon, päästäkseen itse sanelemaan, niin mikään ei muuttuisi, sillä silloinhan heistä itsestään tulisi niitä ”herroja”, jotka alistaisivat muita. Koko ajattelutapa, suhde vallankäyttöön ja ihmiskunnan keskuudessa vallitsevaan järjestykseen tulisi uusia.
Ote edellä mainitusta lausunnosta:
”Kahdennenkymmenennen vuosisadan lähestyessä loppuaan ei enää ole mahdollista pitää yllä sellaista uskomusta, että materialistisesta elämänkatsomuksesta noussut tapa tarkastella yhteiskunnallista ja taloudellista kehitystä kykenisi vastaamaan ihmiskunnan tarpeisiin. Optimistiset ennusteet niistä muutoksista, joita se saisi aikaan, ovat hukkuneet siihen alati laajenevaan kuiluun, joka erottaa pienen ja suhteellisesti vähenevän maailman asukkaiden vähemmistön elintason siitä köyhyydestä, jossa maapallon suuri enemmistö elää.”

” ...Selvästikään ihmisrodun menestyminen ei ole tapahtunut ihmisen yksilöllisyyden kustannuksella. Kun yhteiskunnallinen järjestäytyminen on lisääntynyt, on jokaisessa ihmisessä piilevien kykyjen ilmenemispiiri vastaavasti laajentunut. Koska yksilön ja yhteiskunnan välillä vallitsee keskinäisen vastavuoroisuuden suhde, on nyt vaadittavan muutoksen tapahduttava samanaikaisesti ihmisen tietoisuudessa ja yhteiskunnallisten laitosten rakenteessa. Juuri tämän kaksitahoisen muutosprosessin tarjoamista mahdollisuuksista voi globaali kehitys strategia löytää oman tarkoituksensa. Tässä ratkaisevassa historian vaiheessa tulee kyseessä olevan tarkoituksen olla sellaisten kestävien perustusten pystyttäminen, joiden varaan koko planeetan kattava sivistys voi asteittain muotoutua.
Globaalin sivistyksen perustan laskeminen edellyttää sekä luonteeltaan että arvovallaltaan yleismaailmallisten lakien ja laitosten luomista.”


Bahá'i-yhteisössä tuo on estetty sillä, että ”hierarkian” yläpäässä ei ole yksilövaltaa, kuten ei muuallakaan yhteisössä, vaan auktoriteettivalta on ainoastaan vapailla vaaleilla valittujen neuvostojen yksimielisillä päätöksillä. Yhteisö ei myöskään ota minkäänlaisia lahjoituksia vastaan yhteisön ulkopuolelta. Ja kaikki varat ovat kirjanpidon alaisia ja niiden käytöstä päätetään aina yhdessä neuvostojen ja ruohonjuuritasolla myös 19-pv juhlan päätöksestä.
Mainittakoon vielä, että bahá'i-hallinnon korkeimman elimen,Yleismaailmallisen Oikeusneuvoston jäsenet määrittävät itse palkkansa ja he ovat pitäneet sen minimipalkan suuruisena.


Yhteisön säännöt ja niihin sitoutuminen ratkaisee ja se, miten ”korvienväli” on ymmärtänyt niiden merkityksen. Toiminnan pitää olla avointa eikä salaseuraista, jotta ihmiset tietävät mistä milloinkin on kysymys.
Jos yhteistyötä tehdään hallinnon tai joidenkin muiden ulkopuolisten yhdistysten kanssa, on yhteisten kehitysprojektien toteuttamisesta, vastuista ja rahoituksesta sovittava tarkoin etukäteen. Tällöin jokainen vastaa omasta osallisuudestaan siihen nimenomaisesti sovittuun projektiin ja voi vedota projektin sopimukseen, jos muut aikovat lipsua siitä. Muuten jokainen toimii omilla toimintakentillään omien toimintatapojensa mukaan.


Liittovaltiossa kaikki muutkin valtiot ovat sen jäseniä. Kaikki säilyttävät itsenäisyytensä, mutta suostuvat yhteishallinnon ohjaukseen kaikissa koko ihmiskuntaa koskevissa asioissa, kuten esim. yleinen aseriisunta ja pysyvän rauhan solmiminen. Mutta itsenäisestihän nekin päätökset sittemmin laitetaan voimaan kussakin maassa. Liittovaltiohallitus puuttuisi asiaan vain siinä tapauksessa, että säädöksiä ja sopimuksia ei noudatettaisi.
Mitä menettäisimme kansana/valtiona jos yleinen aseriisunta totutettaisiin? Mitä menettäisimme, jos yhteisen hallinnon alaisuudessa toteuttaisimme yhteistä ilmasto- ja ympäristöpolitiikkaa? Mitä menettäisimme, jos kaikki ihmiset osaisivat lukea ja laskea ja meillä olisi äidinkielemme ohessa yhteinen kansainvälinen kieli?
Vaikka menisimme kaikki objektiiviset globaalit tavoitteet/hyödyt lävitse yksitellen, huomaisimme, että kaikkien toteuttamisen kautta hyötyisimme, kuten muutkin kansat. Samalla tehostuisi myös kansallisen toiminnan tehokkuus, kun aika ei menisi jatkuvien globaalien vastakkainasettelujen ja kiistojen setvimiseen.


Valtionhallinto ei päätä meidän omista sisäisistä asioistamme, mutta oudatamme oikeudenmukaisia lakeja, joten emme joudu ristiriitaan virallisen hallituksen kanssa, päinvastoin, teemme toimintaamme tunnetuksi http://bic.org/statements-and-reports
Ja osallistumme yhteistyöprojekteihin, joskin Suomessa ne ovat alle minimin. Kansainvälisistä projekteista kerrotaan osoitteessa: http://www.onecountry.org/
Emme siis yritä murentaa hallituksen arvovaltaa eikä meillä ole minkäänlaisia valtapyrkimyksiä.

Kaikki kehitys perustuu vapaaehtoisuuteen, kasvatukseen ja koulutukseen. Meillä on Bahá'u'lláhin ilmaisema pitkäntähtäimen suunnitelma ja keinot, joiden kautta ne voidaan toteuttaa ja tuomme ne esille keskustelun herättämiseksi ja varteenotettavina vaihtoehtoina, kunhan ”vastaanottopäässä” ollaan kypsiä niiden miettimiseen.

Kaikki uudet asiat ihmiskunnan keskuudessa ovat vaatineet aikaa, tullakseen ymmärretyiksi. Lasta ei voi opettaa puhumaan tai kävelemään yhtään aikaisemmin kuin hän on kypsä siihen. Ja kun hän on sitä, hän nousee ja kävelee ja sanoo sanoja omasta tahdostaan. Sama koskee ihmiskuntaa, se on juuri jättämässä lapsuusiän taakseen ja siirtymässä rajujen mullistusten murrosiän kautta kohti seesteisempää aikuisuutta. Aikuisuuteen kuuluu kokonaisvastuunkanto, mutta ilman tavoitteita ja ohjeita ei voida toimia järjestelmällisesti koko ihmiskunnan hyvinvoinnin edistämiseksi.


Nimenomaan, paitsi että me emme tekisi itseämme yhteisen keskushallinnon kautta riippuvaisiksi toisistamme, sillä olemme sitä jo nyt, voimatta vaikuttaa asioihin.
Jos emme kykene solmimaan pysyvää rauhaa olemme koko ajan riippuvaisia sodan uhkasta ja joudumme riippuvaisina siitä lisäämään aseistustamme, sitä mukaa kun muut lisäävät omiaan.

Sama liittyy kaikkiin ihmiskunnan yhteisiin asioihin, kun niistä tulee yleismaailmallisesti hyväksyttyjä, sillä silloin kansat säästyvät jatkuvilta kahnauksilta ja vapautuvat keskittymään oman kansansa erityispiirteiden kehittämiseen ja kitkattomaan kanssakäymiseen muiden valtioiden ja keskushallinnon kanssa.
On parempi tunnustaa tosiasiat ja myöntää, että olemme kaikkia samassa veneessä, kuin pitää kiinni jostakin riippumattomuudesta, jota ei yksinkertaisesti ole enää olemassa ja mikä ei toimisi nykymaailmassa.
Kansat kuten esim. Pohjois-Korea ja Iran, jotka uhittelevat ja julistavat riippumattomuuttaan ovat uhka muille. Mutta kaikki tietävät myös, että ne samalla ovat muiden avun varassa.
Valtioiden/kansojen riippuvuus toisistaan negatiivisessa mielessä vähenee liittovaltiohallinnon ohjauksen kautta. Mutta tietenkin liittovaltiohallitus tulee valita sellaisen vaalijärjestelmän kautta, joka estää väärinkäytökset.

Poimintoja Bahá’u’lláhin kirjoituksista sivu 235:
”Kuinka kauan on ihmiskunta takertuva tottelemattomuuteensa? Kuinka kauan on vääryys jatkuva? Kuinka kauan saavat sekasorto ja hämminki vallita ihmisten keskuudessa Kuinka kauan saa eripura kuohuttaa yhteiskuntaa? Mutta voi! Toivottomuuden tuulet puhaltavat joka taholta ja päivä päivältä lisääntyvät ihmissukua repivät ja ahdistavat riidat. Uhkaavien mullistusten ja sekasorron merkit voidaan nyt jo havaita, sillä vallitseva järjestys vaikuttaa surkean vajavaiselta. ”


Kansat eivätole koskaan aloittaneet sotia, sen tekevät vallanhaluiset heimojen ja kansojen johtajat sotapäällikköinen. Vaalijärjestelmä pitää uusia sellaiseksi, että kansan ääni todella tulee esille sen kautta.
”Ei kukaan ihminen voi saavuttaa todellista asemaansa”, kuuluu Bahá'u'lláhin neuvo, ”paitsi oman oikeudenmukaisuutensa kautta. Mitään voimaa ei voi olla olemassa paitsi ykseyden kautta. Ei mitään yleistä hyvää eikä hyvinvointia voida saavuttaa paitsi neuvottelun avulla.”


Juuri niin, passiivisuuden, hyväuskoisuuden ja tietämättömyyden kautta ja sen kautta, että ajatellaan ”maan tavan mukaan” ja ”maailman tavan mukaan”.


Millaiseen salaliittoon viittaat?


Olet oikeassa pitäähän niitä tuoda esille ja tiedotusvälineet tekevätkin niin, mutta se ei yksinään muuta mitään. Se mikä meiltä todella puuttuu on sellainen oikeudenmukainen järjestelmä, jonka kautta puutteista päästään eroon.


Kun yhteisprojekteista neuvotellaan, voidaan tuoda esille, ne toimintamuodot mihin suostutaan ja mihin ei. Tärkein toimenpide olisi, että puututtaisiin järjestelmän rakenteisiin ja vaalijärjestelmään, kun ne eivät täytä tehtäväänsä muukin menee pieleen.


Totta, jokainen ymmärtää asiat tavallaan, mutta yksilöt ovat vain yksilöitä. Oman tyhmyytensä ja tietämättömyytensä myöntäminen ei tunnu ylivoimaisen vaikealta suhteessa kaikkein viisaimpaan,mikä minulle merkitsee Bahá'u'lláhia, sillä hän salaa sen niin taitavasti, että hänen seurassaan tyhmä voi pitää itseään melko pitkään viisaan veroisena.


Jumala on ilmoitususkonnon ilmaisijan inspiraation lähde ja siinä asemassa ilmaisijan oma tahto on tyystin eliminoitu alistamalla se Jumalan tahtoon, vert. intuitio. Intuitio nousee alitajunnasta tai jostain ilman ihmisen omaa tahtoa.
Koska kirjoituksista puuttuu ilmaisijan oman edun ajo ja subjektiivisuus, sen kautta voidaan ilmaista objektiivisia universaaleja totuuksia. Jokaisen tulisi tietysti itsenäisesti tutkia, ovatko ne sitä.


Minusta asiat menevät ”päin mäntyä” heidän tietämättömyytensä ja ymmärtämättömyytensä vuoksi, mikä liittyy siihen, että ei ole opittu ymmärtämään ihmiskunnan olevan myös yksi kokonaisuus josta pitäisi ottaa hallintovastuu, vaan käyttäydytään ”oma etu päällimmäisenä mielessä” ja eletään vanhojen traditionaalisten valtakäsitysten mukaan ja noudatetaan sekä korruptoitunutta ”maan tapaa” että ”maailman tapaa”. Eli omaksutaan muilta kaikki vallankäytön kiemurat ja korruptio, joille annetaan erilaisia nimiä kuten ”lobbaus” ja ”verkottuminen” ja ”harmaa talous”. Kun ihmiskunnan ykseys otettaan vakavasti, niin kaikkien valtioiden johtajien tulisi kokea toimiessaan joko kotimaassaan tai kansainvälisissä tehtävissä edustavansa aina ja samalla myös koko ihmiskuntaa.

Mutta toivoa on sillä: ”...Ihmisrotua pakottavat sen oman kypsymisen vaatimukset vapautumaan peritystä tavasta ymmärtää valta ja sen käyttäminen.”


Mikäli ilmoitususkonnon progressiivisen kehityksen muoto ja nykyinen ilmoitus hylätään, niin emme olisi (sisäisesti) pakotettuja palvelemaan ketään. Ulkonaista pakkoa ei ainakaan uusimman ilmoitusten tutkimiseen ja noudattamiseen ole.
Silloin jokainen olisi oman itsensä herra ja luulen, että silloin valtaan pääsisi ”pakottava” kolmikanta; nihilismi, hedonismi ja materialismi, mikä johtaisi kaaokseen ja mielivaltaan. Vallan tyhjiötä ei voi olla.

hämmentävää, sangen hämmentävää.

mie oon elämäni aikana ollu paljon uskovaisten kans tekemisissä, mutta mutta,, hämmentävää.
näitten kannanottojesi jälkeen alkaa patriotismi nostamaan minussa entistä enempi päätänsä ja tukevoittamaan asentoansa tässä ajassa.
ei uppoa ei.



t. liian tyhmä lähteäkseen mukaanne.

Problematiikkaa voi lähestyä myös todennäköisyyksien kannalta, esim. vaikkapa näin:

P1: Todennäköisyys sille, että Jeesus oli olemassa ja historiallinen henkilö
P2: Todennäköisyys sille, että joku syntyy neitseellisesti
P3: Todennäköisyys sille, että joku parantaa sairaita koskettamalla
P4: Todennäköisyys sille, että joku voi muuttaa veden viiniksi
P5: Todennäköisyys sille, että joku voi kävellä veden päällä
P6: Todennäköisyys sille, että joku ristiinnaulitaan ja kuolee ristillä
P7: Todennäköisyys sille, että joku herää kuolemansa jälkeen uudelleen henkiin
P8: Todennäköisyys sille, että joku palaa takaisin 2000 vuoden jälkeen
P: Todennäköisyys sille, että Jeesus palaa kuolemansa jälkeen takaisin

P = P1 * P2 * P3 * P4 * P5 * P6 * P7 * P8.

Kukin voi sitten naputella yhtälöön mieleisensä todennäköisyydet, jolloin saadaan vastaus em. probleemaan.

Todennäköisyys, vaikka kuinka pieni mahdollisuus, on todennäköisesti tapahtuva kun vain pannaan tarpeeksi aikaa siihen...

Kukin kohdallaan ajattelee että miksi 'minä' en voita lotossa päävoittoa? Kun vain pannaan aikaa tarpeeksi, voitto tulee jos on samat numerot, sama arvontasysteemi ja kerran viikossa siis arvonta...
Havainnollistamiseksi:
Jos 'kaikki' maailman ihmiset päättäisivät heittää noppaa samaan aikaan ympäri maapalloa, tulisi heittokertoja arviolta noin kuusi miljardia... Silloin kaikkia silmälukuja tulisi yhdestä kuuteen keskimäärin miljardi kutakin... Tämä on tilastollisesti todistettu...
Nyt Jeesuksen tulemisen todennäköisyys on todella aika pieni, mutta kun laitetaan aikaa äärettömästi, Jeesuksen tulemisen mahdollisuus on todennäköinen lähes pakko tilastollisesti todettuna, sillä niin se vain On?

Toki eri mieltä saa olla, mutta tilastollisesti katsoen eri mieltä olevia on Suomessakin vain noin yksi kuudesosa väetöstä...

Huuli ymmyrkäisenä...

K.K.

Onhan se tietysti hämmentävää, jos on luonut käsityksensä ”uskovaisista”, jotka eivät hekään ole toistensa klooneja ja yrittää sitten siirtää sen käsityksen itselleen ennestään tuntemattomiin yksilöihin, jotka tutkivat uskontoja itsenäisesti ja yrittävät ymmärtää niiden merkityksiä niiden ilmaisijoiden omien sanojen ja opetusten kautta.
Ja onhan tietysti myös hämmentävää, jos on luonut käsityksensä Suomesta, että se olisi jonkinlainen lintukoto, joka suojelisi meitä ”pahalta maailmalta” ja sitten joku tuokin esille, että ”maailma on vain yksi maa ja ihmiskunta sen kansalaiset”. Maat ja kansat ovat erilaisia, mutta kaikki kansat asuvat siitä huolimatta samalla planeetalla ja ovat yhden ihmiskunnan jäseniä.

Myös Jeesuksen aikoina elettiin murroskautta ja myös hän viittasi ajan merkkeihin. ”Te katsotte taivaalle ja sanotte, että tulee sade, mutta ajan merkkejä te ette ymmärrä.” Eikä niitä ymmärrä yksikään, joka ei tiedä, että aika on se mikä merkitsee vanhan tuhoutumista, mutta mahdollistaa myös uuden alun.

Eikös Jeesus kehottanut viemään sanomansa kaikkeen maailmaan. Se on nyt tapahtunut. Tokko planeetallamme on kolkkaa, missä hänen nimeään ei tunnettaisi ja silloin se on luonnollisesti myös täyttänyt tehtävänsä ja käsky täytetty. Nyt on saatu uudet tavoitteet tilalle.
Jumalan uskon ilmaiseminen on historiassa säännöllisesti toistuva ilmiö ja kun se on ilmaistu, on aina myös niitä, jotka tunnistavat uuden ilmaisijan ja siirtyvät rakentamaan uutta ihmiskunnan maailmaa uusien opetusten ja tavoitteiden pohjalta.

Jeesus sanoi, että kun edellisten ilmoitusten ”lopun aika ” tulee, lauma kootaan yhdeksi, ja nyt on niin, että kaikki ihmiset kuuluvat ”Jumalan laumaan” tiedostavat sitä tai eivät. Ihmiskunta on myös yksi kokonaisuus ja nyt se sen tiedostaa sen ja nyt on myös aika oppia myös elämään yhdessä tällä rajallisella planeetalla yhteisten pelisääntöjen mukaan.
Emme voi siirtää rikollisia tai toisinajattelevia johonkin planeetan tuntemattomaan kolkkaan eristyksiin, koska niitä ei enää ole, emmekä pysty sysäämään heitä kuuhunkaan.

Jo hindulaisuudessa Bhagavad-gitassa sanotaan luku 9:7
Oi Kuntin poika, aikakauden päättyessä kaikki aineelliset ilmentymät vetäytyvät Minun olemukseeni, ja uuden aikakauden alkaessa Minä luon ne jälleen mahtini voimasta.
Muhammad puolestaan sanoo: ”Kun he ovat unohtaneet saamansa opetukset, avaamme heille kaikki ovet.”
Kaikki ovet ovat siis sepposen selällään ja jokaisen tulee itse päättää, mistä ovesta astuu sisälle.

Ihmiskunnan kokonaisuuden käsittäminen ja sen yhteisten asioiden ymmärtämisen tärkeys ja niiden väistämättömyys ei tietysti tuhoa kenenkään vilpitöntä rakkautta isänmaataan kohtaan, mutta nykyään isänmaan paras suoja on se, että luodaan kansainväliset lait, jotka turvaavat sen itsenäisyyden ja sallivat samalla vapaan vuorovaikutuksen kaikilla inhimillisen kulttuurien alueilla maailman muiden maiden kanssa, jotka nekin ovat ”ihmisten rakastamia isänmaita”.
Myös minä koen olevani isänmaallinen, mutta se ei ole este rakastaa koko ihmiskuntaa.

Wikipediasta:
”Isänmaallisuus eli patriotismi (kreikan sanasta patris) on rakkautta tai omistautumista omaa maata kohtaan.”

Suomen kansa ei koostu enää vaaleahiuksisista ja sinisilmäisistä ihmisistä, vaan monista eri värisistä ja eri kansallisuutta edustavista ihmisistä, joista on tullut Suomen kansalaisia. Ja samoin Suomen kansaa on muuttanut ympäri planeettaa ja saanut muiden maiden kansalaisuuden.

Wikipediasta:
”George Orwell eritteli isänmaallisuutta ja nationalismia eli kansallisuusaatetta esseessään ”Notes on Nationalism”. Orwell määritteli isänmaallisuuden uskollisuudeksi asuinpaikalle ja omalle elämäntavalle, jota ei kuitenkaan aiota pakottaa muille. Tämä vuoksi hän piti isänmaallisuutta täysin puolustettavana.”

Tuon määritelmä ”sekoittaa pakkaa”, sillä nykyään suomalaisten elintavat eivät ole enää kaikille yhteisiä, eivät ”alkuperäissuomalaisten” sen enempää kuin muualta muuttaneiden suomalaistenkaan kanssa, jotka voivat elää edeltävän kulttuurinsa elintapojen mukaan. Ja suomalaiset voivat olla uskollisia asuinpaikalleen, sijaitsi se sitten millä mantereella tahansa.

Wikipediasta:
”Isänmaallisuutta on myös arvosteltu. Ranskalaisen valistusajattelijan Voltairen mukaan isänmaallisuus on vain sekoitus omahyväisyyttä ja ennakkoluuloja. Yhdysvaltalainen filosofi Paul Gomberg on verrannut isänmaallisuutta rasismiin.”

Terve isänmaallisuus ei tietenkään ole rasismia, koska ymmärretään, jos ymmärretään, että myös muut kansat rakastavat isänmaataan. Isänmaallisuuden voidaan siis ajatella olevan universaali ilmiö ja yhteistä koko ihmiskunnalle.

Wikipediasta: ”Nationalismi eli kansallisuusaate on aate, joka korostaa kansakuntien merkitystä politiikassa tai oman kansakunnan arvoa ja ainutkertaisuutta.”

Myös tuon ajatus on universaali, sillä kaikki kansallisuusaatetta kannattavat pitävät omaa kansakuntaansa arvossa ja ainutkertaisena. Eli sekin aate on yhteinen koko ihmiskunnalle.


Ajattelitko tosiaan, että olisin houkuttelemassa sinua mukaani ja mihin? Eihän se mitenkään voisi käydä päinsä. Ensinnäkin vastasin vain sinun esittämiisi kysymyksiin ja toiseksi, ihmiskunnan ykseys, uskontojen ykseys ja ylipäätään suhde todellisuuteen ovat asioita, joita jokaisen pitää tutkailla mielessään itsenäisesti ja omasta halustaan.
Vai ajattelitko, että olisi riistämässä sinulta jotakin? Ei, kyllä minä tulen toimeen omillani, kuten sinä omillasi, mutta miksi erilainen suhtautumistapamme tarkastella maailman menoa olisi este vuorokeskustelulle ja pelkojen aiheuttaja, siitä minä puolestani olen hieman hämmentynyt.

Jeesuksen Henki tulee aina kun kokija kokee olevansa samalla asialla kuin Jeesus aikoinaan...

Lukemalla Jeesuksen opetusta ja virkkeitä joita on Pyhässä Kirjassa raamatussa ja ottaa niistä oppinsa, alkaa tapahtua... Pyhä Henki alkaa tehdä työtään persoonassa ja 'oppi' jalostuu...

K.K.

Ainakin naapurin muijan mukaan jeesus elää keskuudessamme. Joka perkeleen viikonloppu kuuluu "oi jeESus..nyt tulee..." eli sanoisin että myös jeesuksen tuleminen on ollut hyvinkin mahdollista.

heh, sukujeni molemmin puolin olettaisin olevan, tavalla tai toisella, reilut 80% uskovaisia(lestaadiolaisia, vanhoollislestaadiolaisia ja joitain vaapaampiakin suuntia on edustettuna), mukaanlukien omat vanhempani(lessuja), jokka ovat kyllä poikkeuksellisen ymmärrtäväisiä monen asian suhteen. eli uskovaisten tapa yrittää sulloa itteänsä ulkopuolelta annettuun muottiin, on tullu kohtalaisen tutuksi tämän vajaan kolmenkymmenen vuoden elon aikana. ja tämä ilmiö loistaa mielestäni sinunkin kirjoituksistasi melko räikeästi. kun sinun OMAA mielipidettäsi kysyy, niin vastauksestasi tulee tunne, että olisit suurimman osan kopsannu jostain pienestä punasesta kirjasta tänne ja piät sitä sitten omana mielipiteenäsi. tiiä häntä..

ja jos sie minua tuntisit, niin tietäisit etten piä suomea minään lintukotona enää, vaan jonain muuna, vaikkakin näen potenttiaalia palauttaa se aikainen luntukoto tänne, sen sijaan että aletaan heittelemään paskaa joka seinälle, kun yksi seinä on jo likanen. mie mieluummin keskittyisin putsaamaan sen yhen seinän.
suomi ei taia suojella automaattisesti enää ketään kansalaisiaan, vaan minusta olisi tärkeää suojella suomen kansaa tämän valtion "päättäjiltä". ei niinkään ole uhkana naapurivaltioitten ja kauempienkaan matti-meikäläiset. miksi olisi?

se, että ymmärtää asioista jotain ei vaadi mitään uskontoa taustalle. toki olen tehny jopa itekki ilman bahailaisuuden oppia samoja tulkintoja kuin noi hienot fraasit teillä kuuluu, vaan kun asioita lähetään tältä likaiselta pöyältä ajamaan politikkojen kanssa johki suuntaan, niin riskit asioitten menemiseen päin helvettiä on liian suuri, jotta olisi kannattavaa alkaa siihen.
eiköhän ekana anneta pöydän puhistua, ennen ku aletaan rakentaan mitään tollaasia ylikansallisia.. sitten se vois kannattaaki.
toi bahailaisuus on mielestäni vaan suuri henkilöpalvonta-kultti, kun kerran yhen ihmisen mielivallan alaisuuteen laitetaan muut jäsenet. köh köh, siis muut saavat vastaanottaa jumalallista viisautta yhen ihmisen kautta, vain ja ainoastaan.(?)

miten isänmaan paras suoja on antaa pois itsenäisyytensä? sehän on kyllä melko paradoksaalista, että sen kautta saataisiin suojaa(miltä?).
mitä ovat nuo epäinhimilliset kulttuurit, joita bahaitten rakkauden ei tarvi saavuttaa?
miksi isänmaallisuus olisi kellekkään rajoittamassa rakkautta toisten maitten ihmisiä kohtaan?

vaan vielä tänä päivänä suomalaisista suurin osa on suomalaisia, tavallaan. miksi siis emme vain rajoittaisi maahanmuuttoa sen verran, että saisimme omille kansalaisille olot miellyttäviksi ja vasta sitten ottaisimme pakolaisia, jos sittenkään. meinaan eikö olisi parempi keskittyä korjaamaan ongelmat paikallisesti siellä missä niitä on? se, että me otetaan pakolaisia ei ratkaise ollenkaan niitä ongelmia, minkä takia niitä pakolaisia on olemassa. kannattaisi keskittyä parantamaan olot siellä missä ongelmia on, sen sijaan että ongelmista oireilevia ihmisiä liikutellaan sinne tänne.

muhahaa,, tuuppa lappiin, niin voit huomata, että kyllä valkolaisuus on vallitseva ominaisuus täällä, monella tapaa. ja näitä suomalaisia tapoja pietetään kyllä hengissä, vaikkakin modernia suomalaisuutta, enimmäkseen, mutta mieluummin sitä kuin sekotusta afriikasta,lähi-idästä, eteläameriikasta jne. kaipaan enemmän vanhaa suomalaista, kuin uutta mitälie-sekotusta, vähän kustakin purkista.

en ajatellu sinun olevan houkettelemassa minua mihinkään, vaikka se onkin teiän tehtävänne, jokka ittenne ootta tuohon uskontoon liittäneet. teiänkään uskontonne ei olisi olemassa ilman uskovaisia. eli teiänkin uskontonne elinehto on saaha seuraajia. ja toi oli kannanottoni, että en näe tuotakaan uskontoa ihmiskuntaa pelastavana elimenä.
sinä tuskin mitään minulta voit riistää, ilman omaa tahtoani, vaan uskontosi taitaa olla yhen sortin riistäjä. jos tulet toimeen omillasi, niin mitä teet bahaitten jutuilla?
pelkoa, pelkoa,, hui, missä, missä? hui, mie melkein säikähin, että nykkö se tuli takas..
mitä vuorokeskustelun esteitä meinaat? mikä pelkojen aiheuttaja?
mielestäni ei ole pelkoa sellainen, jos näkee riskejä asioissa. vähän niinku ei ole pelkoa sekään, että ei kuse sähköpaimeneen uteliaisuuttaan, jos jo etukäteen tietää mitä tapahtuu, kun sen tekee.
vaan hämmästymistä kun tapahtuu, niin useimmiten se taitaa tarkoittaa uuen oppimista..
jutellaan vaan, mikäs siinä.
sinun vuoro