Lue Tiedettä iPadista
Tiede-lehden irtonumeroita voi ostaa myös iPadiin. Tabletissa lehti kulkee aina mukana, ja kaiken kukkuraksi se tulee paperista edullisemmaksi. Lue lisää täältä!


|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Ertsu
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 10:46 am |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5888 Paikkakunta: Tampere
|
Olen tässä seurannut järkytyksellä kahtakin eri uutista, jossa oma isä pahoinpitelee lastaan täysin sadistisesti. Toinen lapsista kuoli ja toinen selvisi hengissä. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln"Isänsä ja äitipuolensa surmaaman 8-vuotiaan Eerika-tytön kohtalo on järkyttänyt suomalaisia. Hän ei ole ainoa - IS paljastaa toisen karmean tapauksen lapsen kotihelvetistä. 8-vuotiaan Eerikan äitipuoli perusteli tytön jokaöistä paketointia kasvatuksella ja kurinpidolla. Tytön vapaus piti äitipuolen mielestä riistää, jotta tämä ei "tekisi pahojaan".
Eerikan isä hyväksyi perustelun ja lähti mukaan tytön kuolemaan johtaneeseen julmuuteen.
Samantyyppisessä kotihelvetissä elää moni muukin lapsi. Pelkästään Helsingissä poliisi saa vuosittain satoja ilmoituksia lapsiin kohdistuneista väkivaltaepäilyistä, joista osassa on kyse pitkäaikaisesta ja vakavasta kotiväkivallasta."Siis missä vaiheessa sadismi syntyy aivoissa? Onko se synnynnäistä vai tuleeko se jossain elämän vaiheessa? Entä onko sadisti aina sadisti kaikkia itseään pienempiä, myös eläimiä kohtaan, vai valikoiko hän uhrinsa jotenkin? Miten suuri osuus noita sadisteja/sadomasokisteja on väestöstä? Tää on jotenkin sellainen aihe, että tästä ei paljoa keskustella.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Simplex
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 11:16 am |
|
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm Viestit: 1144
|
Ennen kuin keskustelu lähtee käyntiin, niin tulee tehdä selkeä ero aikuisten väliseen, vapaaehtoiseen, toista kunnioittavaan sadomasokismiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sadomasokismi, ja toista kunnioittamattomaan ja tuhoavaan sadismiin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 11:24 am |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5888 Paikkakunta: Tampere
|
Simplex kirjoitti: Ennen kuin keskustelu lähtee käyntiin, niin tulee tehdä selkeä ero aikuisten väliseen, vapaaehtoiseen, toista kunnioittavaan sadomasokismiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sadomasokismi, ja toista kunnioittamattomaan ja tuhoavaan sadismiin. No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Simplex
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 11:39 am |
|
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm Viestit: 1144
|
Ertsu kirjoitti: Simplex kirjoitti: Ennen kuin keskustelu lähtee käyntiin, niin tulee tehdä selkeä ero aikuisten väliseen, vapaaehtoiseen, toista kunnioittavaan sadomasokismiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sadomasokismi, ja toista kunnioittamattomaan ja tuhoavaan sadismiin. No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. No, halusin vain erottaa nuo kaksi asiaa täysin toisistaan. Tuossa aikuisten välisessä ja vapaaehtoisuuteen perustuvassa sadomasokismissa toimitaan ennalta sovittujen rajojen puitteissa, ja alistuva osapuoli voi missä vaiheessa tahansa keskeyttää toiminnan ns. turvasanalla, ja lopettaa vaikkapa koko suhteen, mikäli suhde ei enää palvele alistuvan tarpeita. Tuossa surullisessa, 8-vuotiaan kuolemaan johtaneessa tapauksessa, väkivalta kohdistui täysin puolustuskyvyttömään lapseen, eli kyseessä oli puhdas väkivalta ja toista tuhoava sadismi. Ja tämä on sairasta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Junebug
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 12:14 pm |
|
Liittynyt: Pe Huhti 22, 2011 5:23 am Viestit: 107
|
Ertsu kirjoitti: No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain? Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 3:38 pm |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5888 Paikkakunta: Tampere
|
Junebug kirjoitti: Ertsu kirjoitti: No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain? Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi? No kyllähän se täysin luonnotonta on, kuten pedofilia. Ei tuo nyt enempää selittelyjä kaipaa. Niitä kiduttajia ilmaantuu aina jostakin sota- tai muun kriisitilanteen yhteydessä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 3:44 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 12165
|
Junebug kirjoitti: Ertsu kirjoitti: No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain? Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi? No en nyt sanoisi sairasta, mutta kyllä sen harjoittajat on kovin helppoa erottaa joukosta. (ajan funktiolla, jotta vältytään synteettisilta asetelmilta)
_________________ Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vatkain
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 3:46 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 8:34 am Viestit: 18933 Paikkakunta: Oulu
|
Ertsu kirjoitti: No kyllähän se [sadomasokismi] täysin luonnotonta on, kuten pedofilia. Ei tuo nyt enempää selittelyjä kaipaa. Mikään, mikä tapahtuu vapaaehtoisesti kahden aikuisen ihmisen välillä, ei ole sairasta.
_________________ Hämmentää.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Goswell
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 3:55 pm |
|
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm Viestit: 3833
|
|
Ei pitäisi sekaantua mutta menköön. Melko outo ja ontuva perustelu Vatkaimelta. Jos kaksi aikuista viiltelee toisiaan vapaaehtoisesti, eikö tuo ole sairasta, minusta on..
_________________ Minun mielestä noin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 4:08 pm |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5888 Paikkakunta: Tampere
|
|
Kun jossain päin maailmaa käydään sotaa, niin niitä kiduttajia ilmaantuu aina jostakin. He luottavat siihen, että eivät jää kiinni jälkeenpäin. Niitä on lähes kaikilla sotatantereilla ja -vankileireillä. Miten pystyn erottamaan tuollaisen kiduttajan normaalioloissa?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Simplex
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 4:23 pm |
|
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm Viestit: 1144
|
Ertsu kirjoitti: Junebug kirjoitti: Ertsu kirjoitti: No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain? Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi? No kyllähän se täysin luonnotonta on, kuten pedofilia. Ei tuo nyt enempää selittelyjä kaipaa. Niitä kiduttajia ilmaantuu aina jostakin sota- tai muun kriisitilanteen yhteydessä. Pidetään nyt pedofilia ja sadomasokismi erillään toisistaan. Pedofilia on lapsen / alaikäisen nuoren seksuaalista hyväksikäyttöä. Ilmeisesti lähetyssaarnaaja-asento on sinulle sitä ainoaa luonnollista, tervettä seksuaalista kanssakäymistä? Todennäköisesti pidät myös seksikkäistä alusasuista pitäviä sairaana. Puhumattakaan siitä, että joku pitää PVC- tai nahka-asuja kiihoittavina. Tai että joku tykkää siitä, että hänen takapuoltaan läpsitään esim. kämmenellä. Tai että joku saattaa jopa nauttia siitä että hän on toiselle seksuaalinen objekti, ja nauttii siitä, että hän voi tuottaa toiselle mielihyvää. Tai että joku saa nautintoa siitä, että hänen nännejään ja/tai genitaalejaan nipistellään tai niihin laitetaan esim. pyykkipoikia. Eikö olekin sairasta?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 4:32 pm |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5888 Paikkakunta: Tampere
|
|
On se jotenkuten sairasta. Joskus katselin dokumenttia Chilen sisällissodasta ja siellä oli narautettu joku tyyppi, joka tappoi sen konfliktin aikana ihmisiä kiduttamalla. Mitä sotilaallista strategiaa sellainen palvelee???
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Tuppu L 2.0
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 4:40 pm |
|
Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm Viestit: 3156
|
Johan se on vuosikymmeniä sitten todistettu, että jokainen on potentiaalinen kiduttaja. Se vain vaatii aukoriteettia, jota etenkään naiset eivät kyseenalaista. Milgramin tottelevaisuuskoeEli nimenomaan kuuliaiset ja kiltit kansalaiset ovat alttiimpia kiduttajia. Kiduttamisen edellytyksenä vain on riittävä propaganda, jolla saadaan luotua vihamielinen asenne näille kuuliaisille ihmisille. Kun nämä ihmiset tekevät julmuuksia, niin he kuvittelevat tekevänsä hyvää, koska kohteena on pahat ihmiset. Esim. joillekin jenkeille arabit voviat olla pahoja, jolloin heitä kidutetaan.
_________________ Olet uskovainen tai et: Kirkko on vallanhimoisten järjestö, mistä sinä et hyödy. Kannabiksen käytön ja hallussapidon rangaistavuudesta luopuminen.ÄO >135
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Simplex
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 4:59 pm |
|
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm Viestit: 1144
|
Stanfordin vankilakokeessa saatiin vastaavanlaisia tuloksia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Stanfordin_vankilakoeLainaa: Stanfordin vankilakoetta on pidetty osoituksena siitä, että kuka tahansa ihminen pystyy pahaan ja toimimaan julmasti kanssaihmisiään vastaan, jos hänelle annetaan siihen rajoittamaton valta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jussipussi
|
Lähetetty: Su Syys 02, 2012 6:14 pm |
|
Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm Viestit: 8361
|
Simplex kirjoitti: Stanfordin vankilakokeessa saatiin vastaavanlaisia tuloksia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Stanfordin_vankilakoeLainaa: Stanfordin vankilakoetta on pidetty osoituksena siitä, että kuka tahansa ihminen pystyy pahaan ja toimimaan julmasti kanssaihmisiään vastaan, jos hänelle annetaan siihen rajoittamaton valta. Ei ole hyvä lähteä tällaisia ikäviä juttuja levittelemään, kyllä se niin on että naapuri on paha minä olen hyvä. Näillä on ennenkin pärjätty ja pahat löydetty muista ihmisistä.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|