Tieteessä nyt

 

Lue Tiedettä iPadista

Tiede-lehden irtonumeroita voi ostaa myös iPadiin. Tabletissa lehti kulkee aina mukana, ja kaiken kukkuraksi se tulee paperista edullisemmaksi. Lue lisää täältä!

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on To Kesä 20, 2013 11:51 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 192 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 10:46 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5888
Paikkakunta: Tampere
Olen tässä seurannut järkytyksellä kahtakin eri uutista, jossa oma isä pahoinpitelee lastaan täysin sadistisesti. Toinen lapsista kuoli ja toinen selvisi hengissä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln

"Isänsä ja äitipuolensa surmaaman 8-vuotiaan Eerika-tytön kohtalo on järkyttänyt suomalaisia. Hän ei ole ainoa - IS paljastaa toisen karmean tapauksen lapsen kotihelvetistä.
8-vuotiaan Eerikan äitipuoli perusteli tytön jokaöistä paketointia kasvatuksella ja kurinpidolla. Tytön vapaus piti äitipuolen mielestä riistää, jotta tämä ei "tekisi pahojaan".

Eerikan isä hyväksyi perustelun ja lähti mukaan tytön kuolemaan johtaneeseen julmuuteen.

Samantyyppisessä kotihelvetissä elää moni muukin lapsi. Pelkästään Helsingissä poliisi saa vuosittain satoja ilmoituksia lapsiin kohdistuneista väkivaltaepäilyistä, joista osassa on kyse pitkäaikaisesta ja vakavasta kotiväkivallasta."


Siis missä vaiheessa sadismi syntyy aivoissa? Onko se synnynnäistä vai tuleeko se jossain elämän vaiheessa? Entä onko sadisti aina sadisti kaikkia itseään pienempiä, myös eläimiä kohtaan, vai valikoiko hän uhrinsa jotenkin? Miten suuri osuus noita sadisteja/sadomasokisteja on väestöstä? Tää on jotenkin sellainen aihe, että tästä ei paljoa keskustella.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 11:16 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm
Viestit: 1144
Ennen kuin keskustelu lähtee käyntiin, niin tulee tehdä selkeä ero aikuisten väliseen, vapaaehtoiseen, toista kunnioittavaan sadomasokismiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sadomasokismi, ja toista kunnioittamattomaan ja tuhoavaan sadismiin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 11:24 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5888
Paikkakunta: Tampere
Simplex kirjoitti:
Ennen kuin keskustelu lähtee käyntiin, niin tulee tehdä selkeä ero aikuisten väliseen, vapaaehtoiseen, toista kunnioittavaan sadomasokismiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sadomasokismi, ja toista kunnioittamattomaan ja tuhoavaan sadismiin.

No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 11:39 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm
Viestit: 1144
Ertsu kirjoitti:
Simplex kirjoitti:
Ennen kuin keskustelu lähtee käyntiin, niin tulee tehdä selkeä ero aikuisten väliseen, vapaaehtoiseen, toista kunnioittavaan sadomasokismiin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sadomasokismi, ja toista kunnioittamattomaan ja tuhoavaan sadismiin.

No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta.

No, halusin vain erottaa nuo kaksi asiaa täysin toisistaan. Tuossa aikuisten välisessä ja vapaaehtoisuuteen perustuvassa sadomasokismissa toimitaan ennalta sovittujen rajojen puitteissa, ja alistuva osapuoli voi missä vaiheessa tahansa keskeyttää toiminnan ns. turvasanalla, ja lopettaa vaikkapa koko suhteen, mikäli suhde ei enää palvele alistuvan tarpeita.

Tuossa surullisessa, 8-vuotiaan kuolemaan johtaneessa tapauksessa, väkivalta kohdistui täysin puolustuskyvyttömään lapseen, eli kyseessä oli puhdas väkivalta ja toista tuhoava sadismi. Ja tämä on sairasta.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 12:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 22, 2011 5:23 am
Viestit: 107
Ertsu kirjoitti:
No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain?


Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 3:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5888
Paikkakunta: Tampere
Junebug kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain?


Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi?

No kyllähän se täysin luonnotonta on, kuten pedofilia. Ei tuo nyt enempää selittelyjä kaipaa. Niitä kiduttajia ilmaantuu aina jostakin sota- tai muun kriisitilanteen yhteydessä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 3:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 12165
Junebug kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain?


Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi?


No en nyt sanoisi sairasta, mutta kyllä sen harjoittajat on kovin helppoa erottaa joukosta. (ajan funktiolla, jotta vältytään synteettisilta asetelmilta)

_________________
Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 3:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 8:34 am
Viestit: 18933
Paikkakunta: Oulu
Ertsu kirjoitti:
No kyllähän se [sadomasokismi] täysin luonnotonta on, kuten pedofilia. Ei tuo nyt enempää selittelyjä kaipaa.

Mikään, mikä tapahtuu vapaaehtoisesti kahden aikuisen ihmisen välillä, ei ole sairasta.

_________________
Hämmentää.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 3:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 3833
Ei pitäisi sekaantua mutta menköön. Melko outo ja ontuva perustelu Vatkaimelta. Jos kaksi aikuista viiltelee toisiaan vapaaehtoisesti, eikö tuo ole sairasta, minusta on..

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 4:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5888
Paikkakunta: Tampere
Kun jossain päin maailmaa käydään sotaa, niin niitä kiduttajia ilmaantuu aina jostakin. He luottavat siihen, että eivät jää kiinni jälkeenpäin. Niitä on lähes kaikilla sotatantereilla ja -vankileireillä. Miten pystyn erottamaan tuollaisen kiduttajan normaalioloissa?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 4:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm
Viestit: 1144
Ertsu kirjoitti:
Junebug kirjoitti:
Ertsu kirjoitti:
No kyllä tuossa "aikuisten välisessä, vapaaehtoisessa, toista kunnioittavassa sadomasokismissakin" on jotain sairasta. Ei se ihan tervejärkisten toimintaa ole, mutta mikseivät lastensuojeluviranomaiset huomanneet mitään siinä "iskelmälaulajassa"? Mistä siis voin tunnistaa sadistin arkielämässä? Onko hän jotenkin ylitsevuotavan ystävällinen tai jotain?


Selitätkö nyt vielä mikä siinä sairasta vai oliko tämä vain tietoisku sinun mielipiteistäsi?

No kyllähän se täysin luonnotonta on, kuten pedofilia. Ei tuo nyt enempää selittelyjä kaipaa. Niitä kiduttajia ilmaantuu aina jostakin sota- tai muun kriisitilanteen yhteydessä.


Pidetään nyt pedofilia ja sadomasokismi erillään toisistaan. Pedofilia on lapsen / alaikäisen nuoren seksuaalista hyväksikäyttöä.

Ilmeisesti lähetyssaarnaaja-asento on sinulle sitä ainoaa luonnollista, tervettä seksuaalista kanssakäymistä? Todennäköisesti pidät myös seksikkäistä alusasuista pitäviä sairaana. Puhumattakaan siitä, että joku pitää PVC- tai nahka-asuja kiihoittavina. Tai että joku tykkää siitä, että hänen takapuoltaan läpsitään esim. kämmenellä. Tai että joku saattaa jopa nauttia siitä että hän on toiselle seksuaalinen objekti, ja nauttii siitä, että hän voi tuottaa toiselle mielihyvää. Tai että joku saa nautintoa siitä, että hänen nännejään ja/tai genitaalejaan nipistellään tai niihin laitetaan esim. pyykkipoikia. Eikö olekin sairasta?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 4:32 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5888
Paikkakunta: Tampere
On se jotenkuten sairasta. Joskus katselin dokumenttia Chilen sisällissodasta ja siellä oli narautettu joku tyyppi, joka tappoi sen konfliktin aikana ihmisiä kiduttamalla. Mitä sotilaallista strategiaa sellainen palvelee???


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 4:40 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 3156
Johan se on vuosikymmeniä sitten todistettu, että jokainen on potentiaalinen kiduttaja. Se vain vaatii aukoriteettia, jota etenkään naiset eivät kyseenalaista.

Milgramin tottelevaisuuskoe

Eli nimenomaan kuuliaiset ja kiltit kansalaiset ovat alttiimpia kiduttajia. Kiduttamisen edellytyksenä vain on riittävä propaganda, jolla saadaan luotua vihamielinen asenne näille kuuliaisille ihmisille. Kun nämä ihmiset tekevät julmuuksia, niin he kuvittelevat tekevänsä hyvää, koska kohteena on pahat ihmiset. Esim. joillekin jenkeille arabit voviat olla pahoja, jolloin heitä kidutetaan.

_________________
Olet uskovainen tai et: Kirkko on vallanhimoisten järjestö, mistä sinä et hyödy.
Kannabiksen käytön ja hallussapidon rangaistavuudesta luopuminen.
ÄO >135


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 4:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm
Viestit: 1144
Stanfordin vankilakokeessa saatiin vastaavanlaisia tuloksia:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Stanfordin_vankilakoe

Lainaa:
Stanfordin vankilakoetta on pidetty osoituksena siitä, että kuka tahansa ihminen pystyy pahaan ja toimimaan julmasti kanssaihmisiään vastaan, jos hänelle annetaan siihen rajoittamaton valta.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2012 6:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 8361
Simplex kirjoitti:
Stanfordin vankilakokeessa saatiin vastaavanlaisia tuloksia:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Stanfordin_vankilakoe

Lainaa:
Stanfordin vankilakoetta on pidetty osoituksena siitä, että kuka tahansa ihminen pystyy pahaan ja toimimaan julmasti kanssaihmisiään vastaan, jos hänelle annetaan siihen rajoittamaton valta.


Ei ole hyvä lähteä tällaisia ikäviä juttuja levittelemään, kyllä se niin on että naapuri on paha minä olen hyvä. Näillä on ennenkin pärjätty ja pahat löydetty muista ihmisistä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 192 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO