Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
fata morgana
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Ke Tammi 25, 2012 1:23 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 7:16 pm Viestit: 837
|
liihal kirjoitti: Hahmotan asioita ympäriläni ja myöskin ongelmia ja niiden ratkaisuja etupäässä visuaalisesti. Visuaalisten filmien aikana en välttämättä tee niistä kuvista verbaalista selitystä ollenkaan. Kun joku ratkaisu on syntynyt ja näen sen mielessäni, niin sitten onkin työ ja vaiva yrittää selittää se sanallisesti ja muille ymmärrettävästi.
Joskus esim. tutkimustyössä tärkeä vaihe on ollut (visuaalisen ja kirjallisen) tiedon ja omien havaintojen syöttäminen sisään. Sitten asiat vain muhivat aivoissa, enkä tiedä mitä siellä tapahtuu. Palapelin loppuratkaisu ja oivallus saattaa vain sitten putkahtaa alitajunnasta pintaan kuvallisessa muodossa - heureka! Näin se asia onkin! Kai tätä voi sanoa myös intuitiiviseksi tai alitajuiseksi työskentelyksi ja ajattelemiseksi.
Korostan kumminkin, että oivallukset eivät välttämättä ole ikuisia ja lopullisia totuuksia asiasta (hyväksyn sen), vaan tämänhetkiseen tietoon perustuvia todennäköisimpiä ratkaisuja - nekin voivat muuttua kun vielä enemmän tietoa kertyy ja tietoaukkoja täytetään. Omaan intuitioon kannattaa kumminkin luottaa.
Minulla on hyvä visuaalinen muisti ja kehno kuulomuisti, kohtuullinen verbaalinen ulosanti ja surkea ajantaju. Näillä eväillä olen temppuillut itseni jo eläkeikään. Toki kielellinen ajattelu on kehittyneempää, kuin kuvallinen. Japaninkin kielikin on kehittynyt kuvakirjoituksesta, Symboleista kuitenkin on aina kysymys, jokainen kirjain, tavu lause kasataan pienistä osista, kokonaisuutta, tai osakokonaisuutta sitten voi visualisoida kykyjensä mukaan. Ajattelu on tuntemista, tunnistamista, vertaamista, jokainen sana, jokainen kirjain on vertauskuvallinen, niitä tunnistetaan verrataan toisiinsa. Sanotaan mitä hyvänsä, niin se on aina vertaamista, erottelemista, asioita verrataan, erotellaan. Esim,, jos sanon kissa, se on heti helppo tunnistaa, mutta vaikka äkäs, saattaa olla vaikeampi. Taikka lehti, tuo mieleen eri asioita puunlehti, aikakauslehti sanoma, jne,, kaikessa tapahtuu aina tuo erotteleminen. Ja mitä paremmin (täydellisemmin) tuo kielellinen tunnistus tapahtuu, niin hyvin sujuu ajattelukin. (saa paremman kokonaiskäsityksen)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
deezee
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Ke Tammi 25, 2012 1:53 pm |
|
Liittynyt: Ma Kesä 06, 2011 6:49 pm Viestit: 332
|
fata morgana kirjoitti: Toki kielellinen ajattelu on kehittyneempää, kuin kuvallinen. Kuinka niin? Visuaalinen ajattelu on luonteeltaan kaksiulotteista ja samanaikaista, ja sitä voi olla vaikea kääntää kielelliseksi. Kielellinen ajattelu on yksiulotteista ja peräkkäistä, mutta sitä on aika helppoa hahmottaa visuaalisesti. Yleensähän kehittyneempi pystyy kattamaan vähemmän kehittyneen eikä toisin päin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
fata morgana
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Ke Tammi 25, 2012 1:57 pm |
|
Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 7:16 pm Viestit: 837
|
deezee kirjoitti: fata morgana kirjoitti: Toki kielellinen ajattelu on kehittyneempää, kuin kuvallinen. Kuinka niin? Toki kielellinen ajattelu on kehittyneempää, kuin kuvallinen. Japaninkin kielikin on kehittynyt kuvakirjoituksesta, Symboleista kuitenkin on aina kysymys, jokainen kirjain, tavu lause kasataan pienistä osista, kokonaisuutta, tai osakokonaisuutta sitten voi visualisoida kykyjensä mukaan. Ajattelu on tuntemista, tunnistamista, vertaamista, jokainen sana, jokainen kirjain on vertauskuvallinen, niitä tunnistetaan verrataan toisiinsa. Sanotaan mitä hyvänsä, niin se on aina vertaamista, erottelemista, asioita verrataan, erotellaan. Esim,, jos sanon kissa, se on heti helppo tunnistaa, mutta vaikka äkäs, saattaa olla vaikeampi. Taikka lehti, tuo mieleen eri asioita puunlehti, aikakauslehti sanoma, jne,, kaikessa tapahtuu aina tuo erotteleminen. Ja mitä paremmin (täydellisemmin) tuo kielellinen tunnistus tapahtuu, niin hyvin sujuu ajattelukin. (saa paremman kokonaiskäsityksen) Yritäpä siis ajatella ylläoleva kuvallisesti.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
deezee
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Ke Tammi 25, 2012 2:54 pm |
|
Liittynyt: Ma Kesä 06, 2011 6:49 pm Viestit: 332
|
fata morgana kirjoitti: deezee kirjoitti: fata morgana kirjoitti: Toki kielellinen ajattelu on kehittyneempää, kuin kuvallinen. Kuinka niin? Toki kielellinen ajattelu on kehittyneempää, kuin kuvallinen. Japaninkin kielikin on kehittynyt kuvakirjoituksesta, Symboleista kuitenkin on aina kysymys, jokainen kirjain, tavu lause kasataan pienistä osista, kokonaisuutta, tai osakokonaisuutta sitten voi visualisoida kykyjensä mukaan. Ajattelu on tuntemista, tunnistamista, vertaamista, jokainen sana, jokainen kirjain on vertauskuvallinen, niitä tunnistetaan verrataan toisiinsa. Sanotaan mitä hyvänsä, niin se on aina vertaamista, erottelemista, asioita verrataan, erotellaan. Esim,, jos sanon kissa, se on heti helppo tunnistaa, mutta vaikka äkäs, saattaa olla vaikeampi. Taikka lehti, tuo mieleen eri asioita puunlehti, aikakauslehti sanoma, jne,, kaikessa tapahtuu aina tuo erotteleminen. Ja mitä paremmin (täydellisemmin) tuo kielellinen tunnistus tapahtuu, niin hyvin sujuu ajattelukin. (saa paremman kokonaiskäsityksen) Yritäpä siis ajatella ylläoleva kuvallisesti. Heti kun selität tämän kuvan sanallisesti sen verran lyhyellä tekstillä, että sen lukeminen vie korkeintaan yhtä paljon aikaa kuin kuvan jujun huomaaminen (eli muutama sekunti): http://cdn.thedesignwork.com/wp-content ... ion-29.jpgTodistustaakan perusperiaatteiden mukaisesti sinä aloitat.  EDIT: Tehtävä on ehkä epäreilu, mutta ei siksi että olisin tehnyt niin ilkeyttäni, vaan osoittaakseni visuaalisen ajattelun erään puolen, jolle verbaalinen ajattelu ei pärjää koskaan: visuaalisessa ajattelussa liikkuminen vaihtoehtojen välillä tapahtuu salamannopeasti, mutta verbaalisesti se vaatii koko ajatuksen läpikäymisen alusta lähtien, joka ainoa kerta. Visuaalisessa ajattelussa useat erilliset vaihtoehdot voivat edetä jopa rinnakkain. Verbaalisessa ajattelussa eteneminen tapahtuu aina yksi polku kerrallaan ja useiden polkujen vertailu voi tapahtua korkeintaan pareittain. Silloinkin verbaalinen ajattelu kärsii ns. avaimenreikäongelmasta: asiasta on havaittavissa vain pari kolme detaljia kerrallaan, kokonaiskuvan saa mahtumaan työmuistiin hyvin harvoin. Omalta puoleltasi tehtävänanto sen sijaan on epäreilu: lukeminen vaatii visuaalista prosessointia ja siksi luetun tekstin merkityksen prosessointi visuaalisesti on kognitiivisesti kuormittavampaa kuin vaikkapa samojen lauseiden prosessointi silloin kun joku lukee ne ääneen. Se toki onnistuu: monet raportoivat, että kirjoja luettaessa teksti ikään kuin katoaa ja sen korvaa elävä, visuaalinen kokemusmaailma kirjan tapahtumista. Se kuitenkin vaatii syventymistä ja se onnistuu harvoin noin lyhyiden tekstien kohdalla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Marssilainen
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Ke Tammi 25, 2012 4:10 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm Viestit: 2270
|
|
Hyvin vahvasti visuaalisesti, jopa siinä määrin, että katseeni ajautuu täysin päänsisäisiin kuviin, enkä näe ihmisiä, joille puhun. Tämän on muutamat huomanneet. Muuten ajattelen ja puhun samaan aikaan, etten kerkeä pysäyttää höpinää, ennenkuin se on jo sanottu ääneen.
edit. Mulle käy kirjoja lukiessa juuri nuin, niinkuin edellä sanottiin. Teksti jotenkin vain lakkaa näkymästä ja tialle ilmestyy kuva, kun äijä lyö päätä irti pahiaiselta.
edit2. Useasti nuo päänsisäiset kuvat ja maisemat ovat aivan yhtä vahvoja, kuin esimerkiksi nähty elokuva muistojen tasolla. Mielikuvassa saan myös silmänräpäyksen lyhyessä ajassa niin laajoja näkymiä, että niitä saisi kirjoittaa sanoiksi sivukaupalla ja vaikeutena on se, mistä aloittaisin. Kuvailenko ensin muodot vai värit, mittasuhteet vai jotain muuta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
liihal
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: To Tammi 26, 2012 7:38 am |
|
Liittynyt: Ti Huhti 01, 2008 3:19 pm Viestit: 14 Paikkakunta: Helsinki
|
|
Minä en osaa edes kuvitella, millasta olisi elää pelkän sanan varassa ja ilman visuaalisia mielikuvia esimerkiksi kirjaa lukiessa. Kirjan ympäristöstä ja tapahtumista syntyy tosiaan hyvin elävä visuaalinen elokuva. Ja kyllä tietysti ihmisetkin siinä puhuvat (jos tekstissä puhuvat). Joskus on tosi vaikeaa hyväksyä esimerkiksi saman kirjan pohjalta tehtyä elokuvaa, joka perustuu toisen ihmisen visuaaliseen maailmaan: Eihän se näin ole, talot on väärässä paikassa ja ihmiset väärän näköisiä...
Joskus sanankäyttäjä on niin taitava maalailemaan visuaalisia mielikuvia, että aivan hykertelen naurusta sitä mielikuvaleffaa katsellessa.
Minusta myöskin sanat ovat usein perin kalpeita ilmaisemaan todellisuutta (tai mielikuvatodellisuutta). Esimerkiksi sana "kaunis" kertoo vain siitä, että joku asia on kaunis ja luo mieleen ihailevan ja onnellisen tunnelman. Mutta se ei kerro millä tavalla joku on kaunis. Sensijaan kaunista maisemaa tai kaunista taulua katsellessa ei edes TARVITSE eritellä sen kauneuden sisältöä, vaan voi nauttia sanattomasti siitä kohteesta ja sen eri osista ja kokonaisuudesta - se vain ON kaunis. Saahan sitä ruveta analysoimaan sanallisesti, mutta se usein haihduttaa ja särkee lumouksen.
Jos sen kauniin hetken haluaa tallentaa, valokuva on hyvä dokumentointimuoto. Sen avulla voi kaivaa mielen arkistoista tuon hetken muiston ja usein myös palata hetken täyteläiseen onnellisuuteen. Valokuva myös avaa ympäriltään muistoja siihen liittyvistä tapahtumista, paljon avarammin kuin jos yrittäisi penkoa muistivarastoa joidenkin avainsanojen avulla.
Kyllä minä sanojakin käytän - tietysti. Mutta ne ovat lähinnä toisia varten, eli kommunikaatioväline ja myös organisointiväline. Teen itselleni "komentolistoja" siitä, missä järjestyksessä pitäisi mitäkin tehdä, mutta ne sisällöt ovatkin usein visuaalisia. Minua kiusaa kamalasti, jos tutussa kaupassa tuotehyllyjen ja tavaroiden järjestys muuttuu. Kaupasta tulee ihan outo, kun visuaalinen karttani on tuhottu.
Minulle on turha sanoa, että mene sitä katua sinne ja tuota katua tuonne - en muista niitä nimiä ja sanallisia selityksiä kumminkaan. Kirjoitetuista on kyllä apua, mutta se vaatii pysähtelyä ja paperin ja katukilpien lukua. Mutta jos ajan esimerkiksi reitin virtuaalisesti läpi Googlen katukartalla, se on maisemiltaan ihan tuttu myös todellisuudessa ja pääsen (yleensä) helposti perille. Painan erityisesti mieleen risteysalueiden ulkonäön ja kääntymiskaistat. Myös topografikartat toimii, mutta Googlen katukartta on kyllä yliveto.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
fata morgana
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: To Tammi 26, 2012 11:54 am |
|
Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 7:16 pm Viestit: 837
|
deezee kirjoitti: Heti kun selität tämän kuvan sanallisesti sen verran lyhyellä tekstillä, että sen lukeminen vie korkeintaan yhtä paljon aikaa kuin kuvan jujun huomaaminen (eli muutama sekunti): http://cdn.thedesignwork.com/wp-content ... ion-29.jpgTodistustaakan perusperiaatteiden mukaisesti sinä aloitat.  EDIT: Tehtävä on ehkä epäreilu, mutta ei siksi että olisin tehnyt niin ilkeyttäni, vaan osoittaakseni visuaalisen ajattelun erään puolen, jolle verbaalinen ajattelu ei pärjää koskaan: . En kyllä yritä kuvailla, enkä klikkaa, mutta enhän ole mitenkään visualisointia kieltänyt, jos luit kirjoitukseni. Eikä yleensäkään tämä mikään vänkäys juttu ole. Miksi ne pitäisi erottaa toisistaan visualisointia tarvitaan aina hahmottamisessa, pelkkää abstraktista ajattelua ei taida juurikaan olla. Niinkuin varmaan huomaat ei mitään tarinaa kovinkaan perusteellisesti voi ilman sanoja kertoa, kuvakirjoja toki on ihan kiva lukea. On kysymys siitä miten asioita hahmotetaan, ja mitä, miten mielleyhtymiä muodostetaan ajattelussa. Asiasta löytyy kyllä kirjallisuutta, en tässä tämän enenpää viitsi praatata.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
idiotus
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: To Tammi 26, 2012 4:25 pm |
|
Liittynyt: La Joulu 08, 2007 5:01 pm Viestit: 1075 Paikkakunta: Eurostoliitto
|
|
Kielellistä ajattelua lähinnä (saisipa sitä säädettyä vähän pienemmälle, kun jatkuvasti höyryää asiat päässä). Käytän visuaalista puolta apukeinona. Joskus vähän sekaisin molempia, mitä en oikein osaa selittää. Visualinen muistikin on hyvin suurpiirteistä. Onko Mouho asetonipesunkestävä orgaanikko? Minulla se puoli tökki hiukan opiskeluaikoina, kun ei oikein visualisoinut oikein mitään.
_________________
Pönni kirjoitti: Sinultakin puuttuu systemaattinen ajattelukyky. Uskallatko klikata?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
JuurikinNiin
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:33 am |
|
Liittynyt: Su Maalis 04, 2007 11:54 pm Viestit: 1711
|
|
VLB. Verbaalis-loogis-matemaattisesti.
Esim. leikkaan ruohon aina n.15% (en ole mitannut) nopeammin kuin lähes kukaan muu, vaikka on kyse samasta tontista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:39 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 8653
|
Ihan kuin ajattelu olisi jollain tapaa rationaalinen prosessi. Olen sitä mieltä mitä olen, ja kaikki esittämäni todisteet tukevat sitä. Etkä sä mahda sille mitään  Ihan yhtä hyvin (paremmin) voisi kysyä kuinka rationalisoit ajattelusi. "Joo tiiätsä sillei niiku verbaalisesti." Kaikki lähtee intuitiosta ja sitä ei kykene rationalisoimaan. Sille on sata termiä joista yksikään ei kelpaa. Yksinkertaisemmin. Because we're french. Mitä "french" tarkoittaa, vaatii intuitiota sekin. Tutkiskelun voi aloittaa vaikkapa termistä french benefits. Hamilon kaltaiset peelot luulee kontrolloivansa ajatteluansa. Ei se ole mahdollista ilman "the benefit of doubt" pitää tutkia selittämisen sijaan, mutta eihän tutkimisesta Hamilolle maksetakaan.
_________________ Paljon kello? http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:52 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 8653
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-:)lauri
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Su Helmi 05, 2012 1:26 am |
|
Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm Viestit: 16117
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette? Lähetetty: Su Helmi 05, 2012 1:40 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 8653
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Tesseract ja 14 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|