Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Su Touko 27, 2012 11:53 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 43 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Ma Syys 27, 2010 3:38 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 25, 2010 11:28 am
Viestit: 225
Otsikko kertookin kysymykseni, eli miten ajattelette?

Itse kuulun ilmeisesti visuaalisiin ajattelijoihin, eli näen usein ajatukseni kuin mieleeni projisoituina kuvina.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Ma Loka 04, 2010 11:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm
Viestit: 7269
Itselläni ajattelu on pitkälti verbaalista. Toisinaan ajattelen kuvin, still-kuvin tai liikkuvin kuvin, 2- tai 3-ulotteisena. Harvemmin ajatukset ovat makuja tai hajuja, mutta joskus kuitenkin. Eivät toki samanlaisia makuja tai hajuja kuin oikeat aistimukset, vaan jonkinlaisia hahmotelmia niistä. Tuntoaistimusajatuksia ajattelin harvemmin, en oikeastaan juuri koskaan.

Kaippa tunteinkin tulee "ajateltua". Vaikka yleensä kyllä tunne kutsuu lauseita esiin.

Kaikkein mielenkiintoisimpia ajatuksia ovat kuitenkin ne joita ei itse aktiivisesti aikaansaa, vaan kun esim. mieli hiljenee syystä tahi toisesta ja alkaa tulla materiaalia jostain alitajunnan syövereistä spontaanisti esille.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Ti Loka 05, 2010 2:14 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 03, 2008 6:24 pm
Viestit: 11321
Mercury kirjoitti:
Otsikko kertookin kysymykseni, eli miten ajattelette?

Verbaalisesti, joskus numeroilla tai kaavoilla.

_________________
Mirror neurons do not exist.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Ti Loka 05, 2010 2:29 am 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 19, 2010 12:19 am
Viestit: 130
Visuaalisesti.

En ymmärrä henkilöitä jotka miettivät, millä kielellä ihminen ajattelee, jos ei osaa mitään kieliä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Su Loka 24, 2010 1:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 12, 2009 1:08 am
Viestit: 592
Minä ehkä vain koen asioita mielessäni milloin mitenkin.
Sitä kai se on yleisemmin?

Tietoisuus voi suuntautua ympäristöön tai sitten itseen tai molempiin.
Kummastakin löytää samaa ajateltavaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Su Loka 24, 2010 3:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Loka 22, 2010 5:42 pm
Viestit: 6
Kiinnostava aihe, tätä on tullut itsekin kyseltyä muilta. Minä ajattelen kuvin. Joskus katselen jopa "filmiä" ja ympäristö katoaa kokonaan siksi aikaa. Filmit liittyvät useimmiten muistelemiseen tai jonkun tulevan tilanteen ennakointiin, tai ihan vaan haaveiluun.

Ajattelutavat ja oppimistavat taitavat olla yhteydessä toisiinsa ainakin jossain määrin, ts. kuvin ajatteleva oppii parhaiten visuaalisin keinoin, verbaaliajattelija taas lukemalla.. Mutta auditiivinen oppimistapa vs. ajattelu = päänsisäiset äänet... tuota noin... :roll:

Btw, olen tuore täällä, joten päivää vaan kaikille!

_________________
- Teot puhuu, mutta viisaus kuuntelee (Jimi Hendrix)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Su Loka 24, 2010 3:09 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 11, 2009 7:23 pm
Viestit: 89
Itse ajattelen lähes tulkoon aina kuvainnollisesti, jopa silloinkin kun miettii vaikka jonkun biisin sanoja (päässä näkyy musiikkivideo tai sitten tyyliin joku nuottiviivasto vaikken osaakaan lukea nuotteja) tai jotain kirjan tapahtumia (yhdistää ne mielikuviin joita kirjasta syntyy, ja jos ei voi muuta niin sitten se kirjan sivun ulkoasu tulee mielikuvaksi). Samoin jos ajattelee jotain hajua tai makua tulee se konnotaatio aina mieleen.

_________________
Jumala on vähän niinkuin jeesusteippi, kätevä keksintö jolla voi paikata kaikki elämänkatsomuksen aukot
–Heksu


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Su Loka 24, 2010 3:18 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 20, 2009 2:31 pm
Viestit: 2947
Visuaalisesti ajattelen minäkin. Tosin ajattelen myös kielellisesti, jos on tarpeen pysähtyä tai tarkentaa mielikuvaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Ti Loka 26, 2010 10:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am
Viestit: 5416
Vähän milloin mitenkin, yhtaikaa visuaalisesti ja verbaalisesti varmaan yleensä.. riippuu mitä ajattelee. Tietenkin jos vaikka miettii jotain reittiä jonnekkin, ajattelee sitä visuaalisesti, ja siinä ohessa verbaalisesti pui ongelmaa.. se sanallinen ajattelu kai jollain lailla selkiyttää sitä ajattelua, en tiedä kuinka. Monesti pelkästään verbaalisesti, varsinkin sellaiset järjettömät mielen höpinät mitä päässä lentelee kun tekee vaikka töitä.. joskus ne jää, aika useinkin, toistamaan itseään, monesti pitkäksikin aikaa.. se ärsyttää.. kyllä se kuitenkin ihan siitä riippuu mitä ajattelee, että kuinka sen ajattelee. Joitakin asioita on lähes pakko ainakin minun ajatella sanoin. Sellaisia asioita voivat olla vaikka loogiset ongelmat tai yleinen pohdiskelu.. joskus ajattelen musiikilla, silloin siihen yhdistyy myös yleensä tunteet. Ja varmaankin visuaalisuus nyt kun mietin. Tai en tiedä onko tuo väärin sanottu. Ainakin musiikkia kuunnellessa joskus tulee ajateltua asioita ilman visuaalisuutta ja verbaalisuutta työkaluina, vaikka varsinkin tuo visuaalisuus saattaa olla siinä mukana. Voin vaikka nähdä jonkin maiseman siinä samalla, vaikkei se sitä itse ajatusta teekään, vaan se varsinainen ajatus voi olla vaikka elämän tarkoituksen tai olemuksen käsittäminen siinä musiikissa, ilman että mietin sitä verbaalisestikaan.. mitä se silloin on? Millaista ajattelua? Jotain tunneajatteluako? En sanoisi sitä kyllä nyt musiikilla ajatteluksikaan.. vaikea sanoa mitä se on.. menin lukkoon. Ehkä huomenna ymmärrän.

_________________
くそっ!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Ke Loka 27, 2010 1:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 09, 2009 11:09 pm
Viestit: 25
Ilmeisesti normaali mieli toimii niin, että kun sille sanoo "älä ajattele vaaleanpunaista elefanttia" niin se näkee visuaalisesti mielessään vaaleanpunaisen elefantin. Toisaalta viestin tarkoitussisältö voidaan hyvin ymmärtää ilman tätä visuaalisuutta. Oma mieleni toimii ilman tätä visuaalisuutta, koska en vain tarvitse visuaalista ajattelua sen tueksi, että ymmärrän luetun tai sanotun viestin sisällön. Ilmeisesti melko foneettinen mieli, käsityskykyä itsessään ilman mitään muuttamisia visuaaliseksi.

Toisaalta tämmöinen foneettinen mieli monessa suhteessa heikompi ja hämärämpi vaihoehto kuin visuaalinen. Uskon, että tällaisen mielen huonoina ominaisuuksina on heikko luetun muistaminen tai korkeintaankin keskiverto. Kaikki teksti kiitää helposti vain ohitse, kun kykenee ymmärtämään suoraan eikä se silloin jää yhtä helposti muistiin, kun jos alkaisi väkertämään mielikuvia kaikesta mahdollisesta. Toisaalta tällainen ajattelu myös mahdollistaa kaiken abstraktin aineisto yhtäläisen käsittelyn, kuin mitä konkreettinen materiaali saa osakseen. -- Toisin kuin visuaalinen mieli, joka hallitsee kaikkein parhaiten kaiken konkretiaan häivähtävän aineksen.

Kiinnostavampaa kuin se, että millainen ajatteluprosessi tapahtuu kun viesti tulee ympäristöstä mieleesi on se, että miten ajatteluprosessi tapahtuu kun se tulee itsestä sisältäpäin. Miten tämä ajatuksen luontiprosessi tapahtuu, kun sinä olet aktiivisemmin ajatuksia tuottavana, toisin kuin jos olet kuuntelijan ja vastaanottajan roolissa? Miten ihmeessä ajatukset tulevat kuin niitä pitää itse luoda? Assosiaatio on tässä aivan keskiössä. Miten ihminen assosioi? Asioiden väliset riippuvuussuhteet ovat keskiössä. Jos puheenaihe on konkreetinen, niin tietenkin sitä ajattelee sitten visuaalisemmin. "siinä takarivillä oli balbalbal ja sitten siinä eturivilla tsatsatsaa" tämän taas assosioi sinne, missä on etu ja takarivejä.. -- leffateatteri, luentosali .. yms. Jos taas keskustellaan termeillä, jotka ovat todella isoja abstraktioita -- aatteellisuuksia tai muita, jotka ovat erittäin vaikeasti määriteltävissä tai kuviteltavissa niin ei tällaisia ajatuksia yhtä helposti pysty vangitsemaan visuaalisesti. Tähän tarkoitukseen on hyvä hallita muunkaltaisia ajatteluita ja tietenkin lähes kaikki niitä myös hallitsee jollain tasolla.

Sitten voidaan vielä syvemmälti hahmotella sitä, että millaiset "ajattelualgoritmit" ihmisellä on? Eli siis millaisia toistuvia kaavoja hän käyttää ajattelussaan. Esimerkiksi edellisestä kappaleesta jonka itse kirjoitin äsken, voidaan huomata, että sanoin:
Lainaa:
" Miten ihmeessä ajatukset tulevat kuin niitä pitää itse luoda? Assosiaatio on tässä aivan keskiössä. Miten ihminen assosioi? --asioiden väliset riippuvuussuhteet ovat keskiössä. "

Tässä on selkeä kaava, mitä ajatteluni noudattaa yleisemmin. Kyseinen ajattelu rakentuu hyvin pitkälti kysymys-vastaus rakenteen ympärille. Mutta miten keksin kysyä seuraavan kysymyksen? Se perustuu pitkälti asian ymmärtämiseen ja tässä ihmiset voivat turvautua eritasoilla eri aistikanavien aikaiseen ajatteluun, kun yrittävät ymmärtää asiaa niin on kaikilla menetelmillä kuitenkin se sama päämäärä: ymmärtäminen. Miten sitten keksin vastauksen kysymykseen? Sekin perustuu ymmärtämiseen. Mieli pyrkii havaitsemaan kaikkein keskeisimpiä asioita aiheesta. Mieli huomaa jonkun yleisen teeman tai trendin, joka keskeisesti liittyy ajateltavana olevaan aiheeseen. Miten mieli huomaa tämän trendin? siellä on takana niitä aivoyhteyksiä, jotka muodostavat aivojen assosiaatioiden perustan. --- Kysymys on luonteeltaan ajattelua tarkentava, ohjaava ja stimuloiva. Vastaus on luonteeltaan ajattelua --- ??? (en jaksa ajatella just nytten, täydennä ite!)

Uskon, että tyhjä pää (seuraus heikommasta aivoassosiaatiotasosta) on enemmän miehelle tyypillinen, vähän enemmän jäässä ja ontto, toisaalta vehje ei harhaudu yhtä helposti sivuraiteelle kuin tippaleipätanttojen vastaavilla elimillä on tapana, vaan osaavat huonomman assosiaatiokyvynsä seurauksena paremmin kaivaa esiin asiaan aidosti liittyviä ajatuksia.

_________________
http://aivopuoli.blogspot.com/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Pe Tammi 06, 2012 8:24 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Touko 10, 2005 10:13 am
Viestit: 3177
Mercury kirjoitti:
Otsikko kertookin kysymykseni, eli miten ajattelette?Itse kuulun ilmeisesti visuaalisiin ajattelijoihin, eli näen usein ajatukseni kuin mieleeni projisoituina kuvina.


Miten ajattelette? Voisiko kysymys kuulua - minkälaiset aivot teillä on? Minusta voi. Useimmiten kai ajattelen tätä kaikkea kuin ulkoavaruudesta käsin, koska muutoin on seurauksena ahtaita näkemyksiä elämä-nimisestä ilmiöstä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Pe Tammi 06, 2012 11:55 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Ainakin testien mukaan mä oon visuaalinen oppija. Varmaan sitten myös selainen ajattelija.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Pe Tammi 06, 2012 2:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 8:34 am
Viestit: 13733
Paikkakunta: Oulu
Mää ajattelen sanoin.

_________________
Hämmentää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: Pe Tammi 06, 2012 2:25 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2535
Objekteina/käsitteinä ja tapahtumina. Hahmotan kuinka kaksi asiaa liittyy toisiinsa ja oman hahmotuskykyni mukaan yritän ketjuttaa niitä. Tyyliin, että pistän jotain jonnekin, sitten siirrän sen tuonne ja niin edelleen haluttua lopputulosta päin. Yritän luoda tapahtumaketjuja, jolla saan haluamani asian. Alitajunta/autonomia sitten toimii suurena apuna asioita käsitellessä. Tietysti asioihin vaikuttaa moraalikäsitys, ettei muita (viholliset poislukien) vahingoita tarpeetomasti ja vastaavaa. Yleensä tunteet toimivat motivoijana, oman egon etu usein niiden taustalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Miten ajattelette?
ViestiLähetetty: La Tammi 07, 2012 6:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 09, 2009 7:16 pm
Viestit: 837
Mercury kirjoitti:
Otsikko kertookin kysymykseni, eli miten ajattelette?

Itse kuulun ilmeisesti visuaalisiin ajattelijoihin, eli näen usein ajatukseni kuin mieleeni projisoituina kuvina.


Ajattelu on kyllä kielellistä, symboleita vertausta käytetään ajattelussa.
Visualisoida voidaan silloin, kun yritetään hahmottaa jotain asiaa, että se ylipäätään voitaisiin ymmärtää.

Yleensä ihminen ei ajattele lainkaan, vaan ainoastaan reakoi, eli muisti tarjoaa opittuja vastauksia.
Ei ajattele, ei koska ajattelu on työtä, asioiden vertaamista, ja poisulkemista valheellisen hylkäämistä, eikä silti mihinkään kiinteään päätelmään tulemista.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 43 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Tesseract ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO