"Vapaa tahto"

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Japetus kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

Japetus kirjoitti:

Mitä!? Sinähän täällä solvaat ja huudat kuin viimeistä päivää jokaiselle ideologiaasi vastaan puhuvalle mielipiteelle.

Huudan "todistettuna tieteenä" esitetyille skitsoiluille.

Ei hyvä Sylvi sentään. Huudat sille, mikä sinun mielestäsi on skitsoilua.

Mm. "peilisoluteoria" ja "ajattelevat Keenit", usein myös kreationismi.

Lainaa:

Tietenkin tämä on provosoivaa niistä - siis kaikista muista -, jotka eivät pidä sitä skitsoiluna.

Ei voi mitään. Joskus ruma sana on kuitenkin sanottava sillai kuin se on.

Lainaa:

Se, mikä sinusta on totuus, ei ole sitä kellekään muulle.

Totuus on objektiivinen käsite. Se ei muutu esimerkiksi rahalla eikä äänestämällä. Ainahan sitä esimerkiksi väittämien totuutta ei kuitenkaan tiedetä. Totuuden käsitteessä ja ilmiössä on tieteessä aika vähän mitään "pelivaraa": teoriat, lauseet ja käsitteet joko ovat tosia, tai sitten eivät.

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/keskust ... hp?5,14503

Lainaa:

Mitä sinä aktuaalisesti teet, on huutamista ja solvaamista omaa mielipidettäsi vastaan puhuville näkemyksille.

Lainaa:

[b]Kommentoit linkattuja tutkimuksia "haistapaskaksi" ja "hölynpölyksi" ilman mitään perusteita ja sitten vielä väität, että et ole halunnut ehdoin tahdoin provosoida. Edes sinä et voi olla ymmärtämättä tuollaisen käytöksen provosoivaa vaikutusta.

Jos ne ovat sitä.

Jos ne sinun mielestäsi ovat sitä.

En kommentoi sillä tavalla kaikkia, jotka ovat mielestäni vääriä.

Lainaa:

Juuri siksi sinun tulisi perustella argumenttisi ja vakuuttaa muut siitä.

Kukaan ei ole perustellut sen enpää kuin minä.

Lainaa:

Näin normaali argumentaatioprosessi etenee.

Tässä eivät aina kaikin puolin ole kyseessä "normaait" ilmiöt.

Lainaa:

Tuo rähjääminen ei missään tapauksessa auta argumentaatiota pätkääkään. Siitä ei seuraa mitään muuta kuin lisää haukkumista.

Aikamoinen rähjääminen on palstan tyyli.

Täysi höyrähtänyt floodaaminen on kuitenkin vähentynyt.

Ehkä sekin taas lisääntyy, kun jotkin vaalit lähenee.

Lainaa:

En toista aina samoja perusteluja vaikkapa "peilisoluista" tieteellisen "teorian" muotoon kirjoitettuna skitsofreniana. Ne perustelut löytyvät haulla.

Olet juuri jauhanut täysin samaa asiaa varmaan kymmenessä eri "vapaa tahto"-ketjussa. Ja jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin "hölynpölyä", sen voi aivan yhtä hyvin jättää sanomattakin.

Ei vältämättä. Haulla kyllä löytyy kaikki mitä puuttuu.

Lainaa:

Mitään muuta kuin provosoitumista se ei aiheuta. Etkö tosiaan ymmärrä, että tuollainen käytös on provosoivaa?

Ymmärrän.

Lainaa:

"Arkkis": Minä toimin tieteellisitä vaikuttimista.

"Japetus": Niinhän ne kaikki tekevät. Ymmärrä jo, että tuo ei vie sinua mihinkään. Voit hokea sitä tuhat kertaa peräjälkeen eikä se siltikään vakuuta ketään yhtään paremmin kuin sen sanomatta jättäminenkään.

Kyllä se vaan vaikuttaa.

Huoh... Kuin lapselle puhuisi. Jos hullu sanoo, ettei ole hullu, pitäisikö häntäkin uskoa? Tilanteesi on tasan sama. Jos kukaan ei usko, että väiteesi ovat tieteellisiä, sen toistuva hokeminen ei vakuuta ketään. Ymmärrätkö?

En.

Lainaa:

Se ei tuo mitään lisäinformaatiota jo vallitsevaan tilanteeseen.

En hyväksy terroristisia väitteitä varsinkaan tieteen nimissä esitettyinä ja meidän veronmaksajien rajoilla, joille olisi tähdellistäkin käyttöä.

sapetix · **Lähetetty:** Su Elo 22, 2010 12:08 pm

Määrittele vapaa:
Määrittele tahto:

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

sapetix kirjoitti:

Määrittele vapaa:

post1334254.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1334254

Lainaa:

Määrittele tahto:

post1367582.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1367582

sapetix · **Lähetetty:** Su Elo 22, 2010 12:32 pm

Arkkis kirjoitti:

sapetix kirjoitti:

Määrittele vapaa:

post1334254.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1334254

Lainaa:

Määrittele tahto:

post1367582.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1367582

No en ole ennenkään sinun höpölallaajuttujasi lukenut.

Japetus · **Liittynyt:** La Kesä 20, 2009 2:31 pm **Viestit:** 2947

Arkkis kirjoitti:

Japetus kirjoitti:

Lainaa:

Huudan "todistettuna tieteenä" esitetyille skitsoiluille.

Ei hyvä Sylvi sentään. Huudat sille, mikä sinun mielestäsi on skitsoilua.

Mm. "peilisoluteoria" ja "ajattelevat Keenit", usein myös kreationismi.

Kyllä, musti. Tiedän, mistä kekseistä sinä et tykkää. Siitä ei tässä ollut kysymys. Pointti oli se, että kaikki nuo ovat vain sinun mielipiteitäsi.

Lainaa:

Tietenkin tämä on provosoivaa niistä - siis kaikista muista -, jotka eivät pidä sitä skitsoiluna.

Ei voi mitään. Joskus ruma sana on kuitenkin sanottava sillai kuin se on.

Kuten se sinun mielestäsi on.

Lainaa:

Se, mikä sinusta on totuus, ei ole sitä kellekään muulle.

Totuus on objektiivinen käsite. Se ei muutu esimerkiksi rahalla eikä äänestämällä. Ainahan sitä esimerkiksi väittämien totuutta ei kuitenkaan tiedetä. Totuuden käsitteessä ja ilmiössä on tieteessä aika vähän mitään "pelivaraa": teoriat, lauseet ja käsitteet joko ovat tosia, tai sitten eivät.

Nämä "tieteelliset" käsityksesi kuitenkin poikkeavat kaikkien muiden vastaavista. Tässä on kyse mielipide-erosta sen suhteen, mikä jonkin partikulaarin asian suhteen on objektiivista ja tieteellistä, ymmärrätkö?

Lainaa:

Juuri siksi sinun tulisi perustella argumenttisi ja vakuuttaa muut siitä.

Kukaan ei ole perustellut sen enpää kuin minä.

Ja "hölynpölyä" tai "haistapaskaa" on siis mielestäsi perustelua?

Lainaa:

Tuo rähjääminen ei missään tapauksessa auta argumentaatiota pätkääkään. Siitä ei seuraa mitään muuta kuin lisää haukkumista.

Aikamoinen rähjääminen on palstan tyyli.

Vain sinä kuulut tähän kategoriaan. Tällä hetkellä kukaan muu ei herätä vastaavaa paheksuntaa.

Lainaa:

Täysi höyrähtänyt floodaaminen on kuitenkin vähentynyt.

Sinun kohdallasi se on vain lisääntynyt.

Lainaa:

En toista aina samoja perusteluja vaikkapa "peilisoluista" tieteellisen "teorian" muotoon kirjoitettuna skitsofreniana. Ne perustelut löytyvät haulla.

Olet juuri jauhanut täysin samaa asiaa varmaan kymmenessä eri "vapaa tahto"-ketjussa. Ja jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin "hölynpölyä", sen voi aivan yhtä hyvin jättää sanomattakin.

Ei vältämättä. Haulla kyllä löytyy kaikki mitä puuttuu.

Kyllä sen voi aivan hyvin jättää sanomatta. MItään hyötyä siitä ei ole.

Lainaa:

Mitään muuta kuin provosoitumista se ei aiheuta. Etkö tosiaan ymmärrä, että tuollainen käytös on provosoivaa?

Ymmärrän.

No mitä helvettiä sitten väitä, että et tieten tahtoen provosoi ketään? Jos ymmärrät provosoivasi ja teet sitä silti, ei kyseessä voi olla tietämättömyys. Kyllä sinun silloin täytyy aivan tietoisesti provosoida.

Lainaa:

Huoh... Kuin lapselle puhuisi. Jos hullu sanoo, ettei ole hullu, pitäisikö häntäkin uskoa? Tilanteesi on tasan sama. Jos kukaan ei usko, että väiteesi ovat tieteellisiä, sen toistuva hokeminen ei vakuuta ketään. Ymmärrätkö?

En.

No eipä tuo ole mitenkään yllättävää.

Lainaa:

Se ei tuo mitään lisäinformaatiota jo vallitsevaan tilanteeseen.

En hyväksy terroristisia väitteitä varsinkaan tieteen nimissä esitettyinä ja meidän veronmaksajien rajoilla, joille olisi tähdellistäkin käyttöä.

Aivan helvetin sama. Se ei silti hyödytä yhtään mitään. On aivan sama sanotko sen vai jätätkö sanomatta. Hyödyntäisit veronmaksajia enemmän kun jättäisit sellaisen sanomatta, mikä on yhtä tyhjän kanssa. "Minä toimin tieteellisistä vaikuttimista" on yksi näistä.

Japetus · **Liittynyt:** La Kesä 20, 2009 2:31 pm **Viestit:** 2947

sapetix kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

sapetix kirjoitti:

Määrittele vapaa:

post1334254.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1334254

Lainaa:

Määrittele tahto:

post1367582.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1367582

No en ole ennenkään sinun höpölallaajuttujasi lukenut.

En tosiaan suosittele aloittamaankaan, jos vain järkesi haluat säilyttää.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

sapetix kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

sapetix kirjoitti:

Määrittele vapaa:

post1334254.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1334254

Lainaa:

Määrittele tahto:

post1367582.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1367582

No en ole ennenkään sinun höpölallaajuttujasi lukenut.

Sovjetskajan juttuja. Siinä teet virheen, kun niitä ylenkatsot.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

sapetix kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

sapetix kirjoitti:

Määrittele vapaa:

post1334254.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1334254

Lainaa:

Määrittele tahto:

post1367582.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1367582

No en ole ennenkään sinun höpölallaajuttujasi lukenut.

En ole kirjoittanut Sovjektskaja entsiklopedijaa...

Mutta siellä on kyllä kaikki tieteelliset käsitteet määritelty ainakin jollakin tavoin, uusimpien tieteeanlojen uusimpia käsitteitä lukuun ottamatta,

Että sieltä saa ainakin pohjat käsittelyn perustaksi, jos muualta ei saa.

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Japetus kirjoitti:

sapetix kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

"sapetix": Määrittele vapaa:
"Arkkis":
post1334254.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1334254

"sapetix": Määrittele tahto:

"Arkkis":
post1367582.html?hilit=%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0#p1367582

No en ole ennenkään sinun höpölallaajuttujasi lukenut.

En tosiaan suosittele aloittamaankaan, jos vain järkesi haluat säilyttää.

Minä taas suosittelen nimenomaan siinä tapauksessa aloittamaan heti lukemaan niitäkin, jos tällä palstalla kuitenkin hilluu... :wink:

Arkkis · **Liittynyt:** To Huhti 03, 2008 6:24 pm **Viestit:** 11321

Japetus kirjoitti:

Arkkis kirjoitti:

Japetus kirjoitti:

Mitä!? Sinähän täällä solvaat ja huudat kuin viimeistä päivää jokaiselle ideologiaasi vastaan puhuvalle mielipiteelle.

Huudan "todistettuna tieteenä" esitetyille skitsoiluille.

Ei hyvä Sylvi sentään. Huudat sille, mikä sinun mielestäsi on skitsoilua. Tietenkin tämä on provosoivaa niistä - siis kaikista muista -, jotka eivät pidä sitä skitsoiluna. Se, mikä sinusta on totuus, ei ole sitä kellekään muulle. Mitä sinä aktuaalisesti teet, on huutamista ja solvaamista omaa mielipidettäsi vastaan puhuville näkemyksille.

Lainaa:

[b]Kommentoit linkattuja tutkimuksia "haistapaskaksi" ja "hölynpölyksi" ilman mitään perusteita ja sitten vielä väität, että et ole halunnut ehdoin tahdoin provosoida. Edes sinä et voi olla ymmärtämättä tuollaisen käytöksen provosoivaa vaikutusta.

Jos ne ovat sitä.

Jos ne sinun mielestäsi ovat sitä. Juuri siksi sinun tulisi perustella argumenttisi ja vakuuttaa muut siitä. Näin normaali argumentaatioprosessi etenee. Tuo rähjääminen ei missään tapauksessa auta argumentaatiota pätkääkään. Siitä ei seuraa mitään muuta kuin lisää haukkumista.

Lainaa:

En toista aina samoja perusteluja vaikkapa "peilisoluista" tieteellisen "teorian" muotoon kirjoitettuna skitsofreniana. Ne perustelut löytyvät haulla.

Olet juuri jauhanut täysin samaa asiaa varmaan kymmenessä eri "vapaa tahto"-ketjussa. Ja jos sinulla ei ole mitään muuta sanottavaa kuin "hölynpölyä", sen voi aivan yhtä hyvin jättää sanomattakin. Mitään muuta kuin provosoitumista se ei aiheuta. Etkö tosiaan ymmärrä, että tuollainen käytös on provosoivaa?

Olet juuri toisessa ketjussa päässyt sanomasta, että et ole ollenkaan lukenut antamiani linkkejä. :evil:

Mistä voit silloin tietää, millaisia ajatushelmiä niissä olisi saattanut olla??? :cry:

MUTTAA: Hätähän ei ole tämän näköinen! EHTII NE VIELÄKIN LUKEA!!!

Lainaa:

"Arkkis": Minä toimin tieteellisitä vaikuttimista.

"Japetus": Niinhän ne kaikki tekevät. Ymmärrä jo, että tuo ei vie sinua mihinkään. Voit hokea sitä tuhat kertaa peräjälkeen eikä se siltikään vakuuta ketään yhtään paremmin kuin sen sanomatta jättäminenkään.

Kyllä se vaan vaikuttaa.

Huoh... Kuin lapselle puhuisi. Jos hullu sanoo, ettei ole hullu, pitäisikö häntäkin uskoa?

Asia voidaan tieteellisesti tarkistaa.

Lainaa:

Tilanteesi on tasan sama. Jos kukaan ei usko, että väiteesi ovat tieteellisiä, sen toistuva hokeminen ei vakuuta ketään. Ymmärrätkö? Se ei tuo mitään lisäinformaatiota jo vallitsevaan tilanteeseen.

Tämäkin asia voidaan tieteellisesti tarkistaa.

Shriek · **Liittynyt:** Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm **Viestit:** 6624

http://www.youtube.com/watch?v=iY7XpqELloE

Keskustelua vapaasta tahdosta.

tyynikki · **Liittynyt:** Ti Tammi 24, 2012 8:00 pm **Viestit:** 12

Shriek kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=iY7XpqELloE

Keskustelua vapaasta tahdosta.

Airaksinen puhuu hyvin. Sellainenkaan, että jotakin tapahtuu pidemmän ajan kuluessa väistämättä, esimerkiksi että toivoton juoppo kuitenkin ratkeaa ryypiskelemään, ei tarkoita, että hänellä ei olisi kussakin konkreettisessa tilanteessa erikseen tahtoa olemassa myös olla ottamatta sitä ryyppyä juuri silloin.

Shriek · **Liittynyt:** Ti Kesä 26, 2007 2:09 pm **Viestit:** 6624

Se on yllättävää, että löytyy nainen, joka pystyy puhumaan moraalia koskettavissa kysymyksissä näin fiksusti. Varsinkin tuota rikollisten sopeuttamista takaisin yhteiskuntaan hän kommentoi hyvin, kun taas muut jankuttivat vain vapaasta tahdosta. Oleellista ei ole se, että rikoksentekijä rakastuu tai tulee uskoon, vaan tärkeintä on se, että vanhojen menetettyjen kavereiden tilalle uusia ihmisiä, jotka eivät soimaa häntä menneisyydestä ja jotka voivat oppia arvostamaan häntä yhteisön jäsenenä. Ulkopuolisena pysyminen, olkoon silloin kuinka vapaa tahto tahansa, johtaa helposti uuteen rikoskierteeseen. Jos kenenkään arvostusta ei tarvitse ansaita, ei ole myöskään rajaa sille, kuinka moraalittomasti on valmis toimimaan.

Perkaaja · **Liittynyt:** Ke Maalis 28, 2012 2:09 pm **Viestit:** 76

Tämä lienee samaa kategoriaa kysymyksen kanssa olenko minä ainut kuka kokee.

En voi todistaa onko kaikki muut vain biologisia robotteja vailla kokijaa.

Itse olenkin valinnut uskon tien sen suhteen että muidenkin kautta jonkin asian kokee havaintoja kuten minunkin kautta jokin kokee.

Täten olen myös uskon polulla sen suhteen että me voimme valita mitä kokemuksia me tuotamme kuten puut tuottavat happea.

magez · **Liittynyt:** To Huhti 19, 2012 2:15 am **Viestit:** 97

Itse haluaisin vastata polliin että: Koen pystyväni valitsemaan haluamallani tavalla, mutta en tiedä onko se vain illuusio. Tai vain vaan: En tiedä, olen tyhmä.

KESKUSTELU

"Vapaa tahto"

Paikallaolijat