KESKUSTELU

Yleisiä mielipiteitä tästä. Aloittaja ei ole mielestäni normi alkoholisti. Pien selittää, että hän haluaa alkoholilla muuttaa aivojen havainnointia ja hakea vähän kuin trippejä. Pien kokee, että ei pysty toteuttamaan itseään seksuaalisesti parisuhteessa ja pitää tätä tärkeänä, mikä etenkin nuorille on usein tärkeää. Tästä johtuen Pien yrittää hakea unohdusta ja hyvää oloa alkoholista. Pien vielä ajattelee, että kun on nuori, niin voi kevyesti muutamia vuosia näin tehdä, eikä vielä pidä itseään koukussa alkoholiin olevana. Elämän asenne on kuitenkin tosi musta, jos ei muita suunnitelmia ole, kuinka saisi halvalla alkoholia, jotta voisi juoda sitä pimeässä kotona?

Pien aloitti ketjun hakemalla muiden kokemuksia tripeistä alkoholin kanssa, mutta saattoi haluta myös tuoda esille kokemansa fyysisen ongelman.

Täällä on tullut esiin useita rakentavia kommentteja.

Usein näkee omat ongelmansa suurina, mutta jos katselee ympärilleen niin onhan niitä muillakin. On lihavia, rumia, sairaita, työttömiä, alkoholisteja ja vaikka mitä.

Alkoholi alkaa kasaamaan väkisin terveysongelmia. Aikaisemmin kertomani nainen kuoli 33 vuotiaana, kun verisuoni petti jossain sisällä. Eikä hän ollut pultsari.

Kannattaa vain elää terveesti, normaalisti ja ottaa vain vitutukseen kuten me kaikki välillä teemme.

_________________
Kokeile kepillä jäätä.

No millaisia ne normi alkoholistit sitten ovat?

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Olisivatko he sellaisia jotka katsovat, että alkoholi on parempaa kuin heidän nykyinen elämänsä tai että se on kuulunut ystäväpiirin kautta kuvioon. On voinut lähteä uhosta, kuka kestää eniten. Kuitenkin he (me) kaikki kamppailevat samoista apajista. Joku voi katsoa, että kyllä minä pystyn juomaan ja se kuuluu minun oikeuteeni (tai tulee turpaan).

_________________
Kokeile kepillä jäätä.

Alkoholisti juo kaikissa mahdollisissa tilanteissa ja paikoissa. Hän tavoittelee tilaisuuksia juoda. Perusteet ei merkitse muuta kuin jotain esittää hätävalheeksi. Hän kertoo juuri sen syyksi minkä päättelee siinä tilanteessa ja ihmisille purevan, vaikka kiinnijäänti on vuorenvarmaa. Tulevaisuudessa siintää vain känni, jonka suhteen kaikki muu on toissijaista ja hyvittää odottamisen ja uhraukset. Terve alkoholin käyttäjä tulkitsee asiat laajemmin niin että arkisilla asioilla on oikea suhde juomisen kanssa ja se tarvittaessa saa väistyäkin. Siksi hän luottavaisesti neuvoo alkoholistia syömään, nukkumaan ja harrastamaan pääosan ajasta, ymmärtämättä ettei ohje mene perille, kuin vain krapulan tuomana juomataukona joka muistuu vain seuraavaan juomaerään.

Mä väitän edelleen, että kukaan ei halua olla alkoholisti yhtään sen enempää kuin haluaisi olla vaikka syöpäpotilas. (No tietysti on poikkeusyksilöitä, jotka toivovat sairastuvansa ties miten, mutta lienevät yksittäistapauksia.) Jos ajateltaisiin, että alkoholisti on itse syypää tilaansa, niin silloin alkoholismia ei voitaisi pitää sairautena, vaan pikemminkin moraalisena ongelmana.
Alkoholismi on monivaiheinen sairaus, ja ne fysiologiset muutokset on vain osa sitä. Se on sairaus juuri siksi, ettei se ole henkilön itsensä hallittavissa.


Vierastan käsitettä "normi alkoholisti".

_________________
You hear me talking, hillbilly boy?!

Minäkin vierastan.

_________________
Kokeile kepillä jäätä.

Vierastan käsitettä normi

_________________
Stones Sympathy for the devil http://www.youtube.com/watch?v=KhHyLnPsVG4

Korvikkeista geeliviina on parhaimman makuista. Eli siis käsidesi. Annos on puolet vettä puolet käsidesiä (bernerin tekemä on parempaa), sitten sormella tiukka pyöritysliike ja kerralla sisään.

Tosin, pitää ottaa niitä junttaryyppyjä ensin muutama, niihin geeliä 10%, loput vettä.

Väriviinoista aerol, eli artturi on parasta. Lasol sitten, se orgis rönötönttö.

Tässä on oleellinen virhe. Alkoholistille krapula ei ole mikään juomatauko vaan hetki, jolloin juodaan kaikista eniten päästäkseen krapulasta. Addiktion kohdalla on aina näin. Itseasiassa krapulan hetki on kaikkein huonoin hetki mennä ehdottamaan alkoholistille, että hän voisi vähentää juomista.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Minä väitän, että sinä olet väärässä. Alkoholismi tuntuu alkoholistista hyvinkin pitkään hyvin mukavalta, ihan niin kuin narkomania narkomaanista. Eli niin kauan kuin ainetta riittää, eikä se ole aiheuttanut vielä vakavia ongelmia.

Alkoholismi on joillekin viinasta pitäville ns. luvallinen syy juoda. Esim. Arto Melleri, P. Saarikoski.

_________________
Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Juu tavallinen krapula ei ole tauko vaan merkki siitä että lisää juomaa on saatava.Toisaalta itse juoneena miehenä tiedän että oikea krapula tulee silloin kun rahat ja voimat on loppu ja velkapiikki tapissa. Silloin kun pelkää kuolemaa muutaman päivän tulee mieleen että ehkä vois alkaa tekeen jotain ongelmalle vielä kun on hengissä. Ne on ymmärtääkseni niitä tilanteita jollon juoppo saattaa jopa oma-aloitteisesti hakeutua katkolle.

Katkollahan voi sitten selvitä hyvillä mömmöillä ja syödä hyvää ruokaa pari viikkoa jonka jälkeen kunto on taas hyvä ja rahaa ilmaantunut. Sitten ei muuta kuin uuteen nousuun.

_________________
Minun ei ole pakko lukea tällaista paskaa.

Moni nuorempi alkoholisti ei välttämättä ymmärrä olevansa alkoholisti. Eihän sitä voi olla sairas kun aina on mukavaa ja kavereita riittää.

_________________
Minun ei ole pakko lukea tällaista paskaa.

Mitäs muuta ihmeen pointtia voisi miehelle olla naisen kanssa kuin että saa sitä pildee, ja nimenomaan niin että ITSELLÄ on kivaa eli mälli lentää? Muutenhan naisista on vain vaivaa ja ne haittaa harrastustoimintaa, ja ennenkaikkea niiden ylläpito maksaa ihan hirvittäviä summia.



Nuo asiat eivät liity yhteen millään tavalla. Olen minäkin koko ikäni työelämässä ollut, mutta kavereita ei ole koskaan siunaantunut.

Mikä elämässä ei johda kuolemaan?

Kannattaa toki muistaa että sekä järjellä että tunteella ajateltuna, on paljon pahempi asia olla uskossa kuin olla örveltävä alkoholisti. Mikä tahansa on parempaa kuin olla uskossa. Parempi olla neliraajahalvaantunut tai kidutuksen uhri tai lapamato, kuin olla uskossa.