Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on To Touko 23, 2013 8:36 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 54 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 4:53 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
Mitä tapahtuisi jos jäästä tehty aurinko törmäisi normaalin, laavasta tehdyn auringon kanssa? Auringot olisivat samankokoisia ja jäästä tehdyn auringon kokonaislämpötila olisi -1000 celsiusastetta ja normaalin auringon kokonaislämpötila +1000 celsiusastetta.

Kuva

Kumoisivatko niiden vaikutukset toisensa niin, että tilalle jäisi pelkkää tyhjää avaruutta tai 0-asteinen aurinko?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 4:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Elo 29, 2008 7:57 pm
Viestit: 7
Ei se jääaurinko voi olla kuin −273,15 celsiusastetta. :)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 4:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2974
Aurinko ei ole laavaa ja kylmin mahdollinen lämpötila on −273,15 celsiusta.

edit. Jos kaksi auringonkokoista kappaletta törmää yhteen, niin tuloksena on aivan hirmuinen mäjäys ja lisää lämpöä. Auringon kokoista jääpalloa ei kyllä voi olla olemassa, mutta lämpötiloilla ei varmaan ole käytännössä mitään merkitystä. Ihan sama onko se toinen viileämpi. Niin no ennen törmäystä ne jokatapauksessa kuumenevat ja venyvät toistensa gravitaatiossa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 2827
Paikkakunta: Maapallo
Taidat tavoitella kysyä jotain mikä liittyy lämpöopin perusteisiin?

_________________
"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:32 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
Atheos__ kirjoitti:
Ei se jääaurinko voi olla kuin −273,15 celsiusastetta. :)

No sitten -273,15 celsiusta oleva jääaurinko ja +273,15 oleva laava-aurinko.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:32 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
Astronomy kirjoitti:
Taidat tavoitella kysyä jotain mikä liittyy lämpöopin perusteisiin?

Kuinka niin, en ymmärrä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:33 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
Marssilainen kirjoitti:
Aurinko ei ole laavaa ja kylmin mahdollinen lämpötila on −273,15 celsiusta.

edit. Jos kaksi auringonkokoista kappaletta törmää yhteen, niin tuloksena on aivan hirmuinen mäjäys ja lisää lämpöä. Auringon kokoista jääpalloa ei kyllä voi olla olemassa, mutta lämpötiloilla ei varmaan ole käytännössä mitään merkitystä. Ihan sama onko se toinen viileämpi. Niin no ennen törmäystä ne jokatapauksessa kuumenevat ja venyvät toistensa gravitaatiossa.

Entä jos se jääaurinko on paljon suurempi ja paljon kylmempi kuin normaali aurinko?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 5:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 19122
Kysymyksesi on huonosti aseteltu. Ei siitä käy ilmi, mitä oikeastaan haluat tietää. Jos yhdistät kaksi normaalikokoista ainemäärää, joiden lämpökapasiteetit ovat samat ja lämpökapasiteetit lämpötilasta riippumattomia (pätee yleensä kohtuullisesti arkilämpötila-alueella), niiden lämpötila hakeutuu keskiarvoon.

Jos taas massat ovat tähtien kokoluokkaa niin sitten kuvioihin astuu toisenlainen fysiikka. Esimerkiksi jäästä tehty tähdenmassainen kappale alkaa tuottaa energiaa vedyn fuusioreaktioilla eikä voi olla nolla-asteinen, vaan lämpötila huitelee miljoonissa asteissa. Tähdenmassainen kappale voi jäähtyä vasta, kun se lakkaa tuottamasta energiaa. Massasta riippuu mitä materiaalia se silloin on.

Samoin jo lämpötilat ovat äärimmäisiä, kylmää tai kuumaa, oletus lämpökapasiteetin lämpötilariippumattomuudesta ei pidä paikkaansa. Sellaisen systeemin loppulämpötilan laskeminen vaatii syvällisempää perehtymistä termodynamiikkaan.

Celsiusasteikon nollapiste ei ole fysikaalisesti merkittävä. Varmaan arkikokemuksesikin kertoo, että jos sekoitat kuumaa ja kylmää ainetta niin, että lopputulos on 0 C lämpötilassa, aine ei katoa tai tapahdu muutakaan ihmeellistä (paitsi veden faasimuunnos).


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 6:02 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
Neutroni kirjoitti:
Kysymyksesi on huonosti aseteltu. Ei siitä käy ilmi, mitä oikeastaan haluat tietää. Jos yhdistät kaksi normaalikokoista ainemäärää, joiden lämpökapasiteetit ovat samat ja lämpökapasiteetit lämpötilasta riippumattomia (pätee yleensä kohtuullisesti arkilämpötila-alueella), niiden lämpötila hakeutuu keskiarvoon.

Jos taas massat ovat tähtien kokoluokkaa niin sitten kuvioihin astuu toisenlainen fysiikka. Esimerkiksi jäästä tehty tähdenmassainen kappale alkaa tuottaa energiaa vedyn fuusioreaktioilla eikä voi olla nolla-asteinen, vaan lämpötila huitelee miljoonissa asteissa. Tähdenmassainen kappale voi jäähtyä vasta, kun se lakkaa tuottamasta energiaa. Massasta riippuu mitä materiaalia se silloin on.

Samoin jo lämpötilat ovat äärimmäisiä, kylmää tai kuumaa, oletus lämpökapasiteetin lämpötilariippumattomuudesta ei pidä paikkaansa. Sellaisen systeemin loppulämpötilan laskeminen vaatii syvällisempää perehtymistä termodynamiikkaan.

Celsiusasteikon nollapiste ei ole fysikaalisesti merkittävä. Varmaan arkikokemuksesikin kertoo, että jos sekoitat kuumaa ja kylmää ainetta niin, että lopputulos on 0 C lämpötilassa, aine ei katoa tai tapahdu muutakaan ihmeellistä (paitsi veden faasimuunnos).


Eli kun aurinko on lakannut tuottamasta energiaa, niin siitä voi periaatteessa tulla jääaurinko, mutta sen seurauksia jos se törmää normaaliin aurinkoon, ei oikein pysty laskemaan?

Ei mua oikein kiinnosta mitä tapahtuu pienten kylmien ja kuumien esineiden törmätessä, koska ne varmaan vaan särkyisi eivätkä pystyisi yhdistymään kunnolla ja vauhti ei muutenkaan voisi olla kauhean kova niiden törmätessä eikä voimat kauhean suuria. Ja miten niin nollapiste ei ole merkittävä, miksi se sitten on nollapiste?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 6:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 12:04 pm
Viestit: 892
Telep? Vai veli? :D

_________________
Mielipiteeni voi muuttua, muttei se tosiasia, että olen oikeassa.
http://www.youtube.com/watch?v=1orMXD_Ijbs


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 6:20 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
PSYbuse kirjoitti:
Telep? Vai veli? :D

Kuka on Telep? :?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 6:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2974
Kun aurinko lakkaa tuottamasta energiaa, niin siitä ei tule jääaurinko, vaan se räjähtää novana tai supernovana ja jäljelle jää valkoinen kääpiö tai musta aukko. Joskus ehkä neutronitähti.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 7:07 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 17, 2012 4:41 pm
Viestit: 17
Marssilainen kirjoitti:
Kun aurinko lakkaa tuottamasta energiaa, niin siitä ei tule jääaurinko, vaan se räjähtää novana tai supernovana ja jäljelle jää valkoinen kääpiö tai musta aukko. Joskus ehkä neutronitähti.

Kuinka kylmä tuollainen valkoinen kääpiö voi olla? Miksi se on valkoinen (liittyykö se jotenkin kylmyyteen)?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: To Touko 17, 2012 9:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 7:51 pm
Viestit: 802
Paikkakunta: Sirius
Ei liity kylmyyteen, vaan kuumuuteen. Alussa valkoisen kääpiön pintalämpötila voi olla sata tuhatta kelviniä tai ylikin. Kyse on siis hyvinkin kuumasta kappaleesta. Vrt. Auringon pintalämpötilaan, joka on 6000 kelvinin kieppeillä. Jäähtyessään valkoiset kääpiöt muuttavat väriään keltaisen, oranssin ja punaisen kautta lopulta mustiksi, jolloin ne eivät enää lähetä näkyvää säteilyä. Jääksi ne eivät muutu koskaan.

_________________
Jokes about German sausages are the wurst.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Pe Touko 18, 2012 2:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 12:04 pm
Viestit: 892
Neutroni kirjoitti:

Jos taas massat ovat tähtien kokoluokkaa niin sitten kuvioihin astuu toisenlainen fysiikka. Esimerkiksi jäästä tehty tähdenmassainen kappale alkaa tuottaa energiaa vedyn fuusioreaktioilla eikä voi olla nolla-asteinen, vaan lämpötila huitelee miljoonissa asteissa. Tähdenmassainen kappale voi jäähtyä vasta, kun se lakkaa tuottamasta energiaa. Massasta riippuu mitä materiaalia se silloin on.


Onko noin, en tiennytkään. :o Eli fuusioreaktioiden alkamiseen riittää vedyn olemassaolo vaikka sitten vedeksi sitoutuneena? Ja kappaleen massa on se merkitsevä tekijä?

_________________
Mielipiteeni voi muuttua, muttei se tosiasia, että olen oikeassa.
http://www.youtube.com/watch?v=1orMXD_Ijbs


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 54 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: psbot [Picsearch] ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO