Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 4:07 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: ajan lyhyys!
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 8:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 8:20 pm
Viestit: 2
Tai siis kuinka lyhyt on hetki...niin en tarkoita hetkeä vaan juuri tätä momenttia milloin tuleva muuttuu menneeksi? Kuten tämä hetkikin meni, vastustamaton voima on tuolla hetkellä, ja siitä vähänmatkaa taaksepäin niin onkin jo aikakone vai olisiko se eteenpäin? :wink: Siinä valo taittuu, matka ei.

_________________
Aika kaari sanoi seipäänheittäjä!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 8:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 9:03 pm
Viestit: 1252
Kaikki aistihavaintosi ovat jo menneisyyttä kun tajuat ne. Monet haluavat nopeasti paikasta A paikkaan Z unohtaen että kannattaisi nauttia jokaisesta kirjaimesta siinä välillä. Miten voi elää nykyhetkessä kun aistien kautta saatava informaatiokin on vanhentunutta? Missä tämä "hetki" on? Sen lyhyydestä en osaa sanoa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 8:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 8:20 pm
Viestit: 2
Näi oh!

_________________
Aika kaari sanoi seipäänheittäjä!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 8:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 12:48 am
Viestit: 101
Ihminen on aikakone, jeh, näemme ja kuulemme kaiken menneisyydestä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 9:59 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 09, 2005 4:20 pm
Viestit: 219
Kaikki ilmentyvä on menneisyyttä, mutta todellista paljon syvemmässä mielessä kuin yleisesti ajattelemme tai koemme sen. Nykyhetki on sisäinen oleminen, läsnäolo - se, mikä katsoo.

Lukekaa kirja Eckhart Tollen kirjat : "Läsnäolon voima" (The Power Of Now), "Harjoituksia läsnäolon voimasta", "Tyyneys puhuu".

Häntä lukemalla koin jokin vuosi sitten ensimmäisen läsnäolo-kokemukseni, joka kesti kolmisen päivää. (Olin silloin jo harjoittanut meditaatiota jonkin aikaa.) Pintamieli väistyi hetkeksi syvemmän tietoisuuden tason tieltä, joka on silkkaa Olemisen vapautta. Mikään ei vaikuttanut mielenrauhaani ja kykenin aistimaan ja huomioimaan kaiken hyvin intensiivisesti.

Oivalsin mm. etteivät iloa ja rakkaus ole tunteita vaan elämän olennaisin ilmaisu jatkuvasti oman ruumiini sisäpuolella, kun vain laskeudun tarpeeksi syvälle aikasidonnaisen mieleni tai pinnallisen 'itseni' alle.

Aamen :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 10:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 10:21 pm
Viestit: 8
Periaatteessahan aika käsitteenä riippuu näkökulmasta. Todella nopearefleksiselle aika voi olla nopeampaa ja sitä on elämässä enemmän kuin hidasrefleksiselle. Jos silmäsi eivät edes ehdi havaita kädenliikettä, minkä joku toinen on miettinyt tarkasti, huomaat vähemmän "aikaa".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ajan lyhyys!
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 11:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 12:02 am
Viestit: 1015
väpelö kirjoitti:
Tai siis kuinka lyhyt on hetki...niin en tarkoita hetkeä vaan juuri tätä momenttia milloin tuleva muuttuu menneeksi? Kuten tämä hetkikin meni, vastustamaton voima on tuolla hetkellä, ja siitä vähänmatkaa taaksepäin niin onkin jo aikakone vai olisiko se eteenpäin? :wink: Siinä valo taittuu, matka ei.


Joo. Hetki mitä sinä tarkoitat on atomin elektronin nopeus.
Ihminen koostuu atomeista ja se hetki on juuri niitten atomien elektronien nopeus.

Äärettömässä kylmyydessä aika pysähtyy.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ajan lyhyys!
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 11:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 5:01 pm
Viestit: 2318
Paikkakunta: Helsinki
Hurux kirjoitti:
Joo. Hetki mitä sinä tarkoitat on atomin elektronin nopeus.
Ihminen koostuu atomeista ja se hetki on juuri niitten atomien elektronien nopeus.

Äärettömässä kylmyydessä aika pysähtyy.


Uskoakseni hetki määrittää aikaa, ei nopeutta. Sellaista asiaa, kuin ääretön kylmyys ei voi olla olemassakaan, koska kylmyydellä on äärellinen alaraja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ajan lyhyys!
ViestiLähetetty: Ke Joulu 21, 2005 11:36 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Joulu 21, 2005 12:02 am
Viestit: 1015
wizard kirjoitti:
Hurux kirjoitti:
Joo. Hetki mitä sinä tarkoitat on atomin elektronin nopeus.
Ihminen koostuu atomeista ja se hetki on juuri niitten atomien elektronien nopeus.

Äärettömässä kylmyydessä aika pysähtyy.


Uskoakseni hetki määrittää aikaa, ei nopeutta. Sellaista asiaa, kuin ääretön kylmyys ei voi olla olemassakaan, koska kylmyydellä on äärellinen alaraja.


No käännetäänkin koko edellinen juttuni toisinpäin.
Valonnopeus on nykyisin suurin nopeus mitä ihminen tietää.
Valon nopeudella liikkuva havaitsija näkisi kaikki etäisyydet kulkusuunnassaan lyhentyneinä nollan mittaisiksi, joten hänen mielestään matkaan ei myöskään kuluisi aikaa lainkaan. Jos siis minä kulkisin valonnopeudella niin aika pysähtyisikin, jolloin hetki olisikin ikuisuus.

No mitäs mietteitä tämä herättää?Eikös nopeus olisi silloin sidoksissa aikaan? Vai eikö?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 22, 2005 12:45 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:06 pm
Viestit: 747
Jussi Ry kirjoitti:
Oivalsin mm. etteivät iloa ja rakkaus ole tunteita vaan elämän olennaisin ilmaisu
Aamen :)


Ehkä sitä voisi myös kuvata elämäniloksi. Se on sitä pientä riemun tunnetta, joka auttaa pääsemään pienten kolhujen ohi.

Mutta asiaan. Nykyhetki on tietty lyhyt, mutta koko ajan eläessäsi on nykyhetki. Taas yksi erittäin typerä anekdootti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ajan lyhyys!
ViestiLähetetty: Pe Joulu 23, 2005 9:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Heinä 04, 2005 4:02 pm
Viestit: 2341
Paikkakunta: Down Under
Hurux kirjoitti:
No käännetäänkin koko edellinen juttuni toisinpäin.
Valonnopeus on nykyisin suurin nopeus mitä ihminen tietää.
Valon nopeudella liikkuva havaitsija näkisi kaikki etäisyydet kulkusuunnassaan lyhentyneinä nollan mittaisiksi, joten hänen mielestään matkaan ei myöskään kuluisi aikaa lainkaan. Jos siis minä kulkisin valonnopeudella niin aika pysähtyisikin, jolloin hetki olisikin ikuisuus.

No mitäs mietteitä tämä herättää?Eikös nopeus olisi silloin sidoksissa aikaan? Vai eikö?


Aika ja sen havaitseminen on sidoksissa havaitsijan nopeuteen suhteessa havainnoitavaan, se on selvää.

Esimerkiksi, lentäessään auringosta maahan vastaavan matkan vauhdilla 0,8c (valo tulee maahan 8 min), lentäjä kokisi aikaa kuluneen noin 4 min, maassa mitattaisiin lähdöstä maaliin 10 min. Vauhdin lähestyessä valonnopeutta, lentäjän kokema aika lähestyy 0 ja mitattu aika 8 min. Jos lentäjä ilmoittaisi lähdöstään radiolla, jolloin kello maassa käynnistettäisiin, tällöin lentäjän kokema aika ja maassa mitattu aika olisi sama :D :D

Valonnopeutta lähestyessä ajan kuluminen kellossa ja sen kokeminen hidastuisi vain valonnopeutta lähestyvälle, jos ympärilläoleva universumi olisi nopeuteen nähden nollatilassa ja se mihin verrataan.

Muille seuraajille olisi eduksi pysytellä pois lähitienoilta, koska suhteellisuusteorian mukaan lähestyttäessä valonnopeutta, liikkuvan kohteen massa alkaa lähestyä todella suuria numeroita :D :D Lopulta saavuttaessaan valonnopeuden, edessä olisi todnäk tapahtumaa seuraaville suhteellisen näyttävä efekti.

_________________
~ Usko itseesi, älä anna kenenkään pelotella sinua, äläkä anna kenenkään masentaa sinua ~


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 23, 2005 11:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Joulu 15, 2005 9:35 pm
Viestit: 32
Ööh.. kuinka paljon aika hidastuu, mitä suurempaa vauhtia mennään? siis esim. onko esim. (lentävässä) lentokoneessa edes hitusen hitaampi ajan kulku, kuin kävelemisessä? tjsp...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Joulu 24, 2005 12:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Heinä 04, 2005 4:02 pm
Viestit: 2341
Paikkakunta: Down Under
Pikapikaa laskettuna taitaa olla jotain 1 tuhannesosasekunnin luokkaa 30v aikana, jos lennetään about 1000km/h.

Kaava on:

t1 = t2 * sqr( 1 - v²/c² )

, jossa
t1 = liikkeessä havaittu aika
t2 = ulkopuolella (levossa) mitattu aika
v = nopeus
c = valon nopeus

Tuosta huomaa äkkiä sen, että merkittäviä eroja alkaa tulla vasta todella suurissa nopeuksissa, koska suluissa viivan alla on valonnopeuden neliö, josta syystä v -> 0 => sqr() -> 1 ja t1 -> t2. Ja toisinpäin, v -> c => sqrt() -> 0 ja t1 -> 0. Ja jos v>c, koko homma menee pipariksi, koska on sovittu, että minkään reaaliluvun neliö ei voi olla negatiivinen. Imaginääreillä on tietysti toisin..

Lentokoneiden normaalin lentonopeuden merkitys ei ole merkittäviä edes melko pitkällä aikavälillä.

_________________
~ Usko itseesi, älä anna kenenkään pelotella sinua, äläkä anna kenenkään masentaa sinua ~


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: ajan lyhyys!
ViestiLähetetty: La Joulu 24, 2005 3:34 am 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 24, 2005 3:25 am
Viestit: 1353
väpelö kirjoitti:
Tai siis kuinka lyhyt on hetki...niin en tarkoita hetkeä vaan juuri tätä momenttia milloin tuleva muuttuu menneeksi? Kuten tämä hetkikin meni, vastustamaton voima on tuolla hetkellä, ja siitä vähänmatkaa taaksepäin niin onkin jo aikakone vai olisiko se eteenpäin? :wink: Siinä valo taittuu, matka ei.


Ajasta puhuttaessa täytyy muistaa, että sellainen hetki, jossa ei ehdi matkata, ei ole aikaa.

Fysiikassa nykykäsityksen mukaan Planckin aika on "lyhin hetki," sillä se on aikaväli, jossa perinteinen aikakäsitys kaatuu. Ja Planckin aikahan on aika, joka valolta kuluu Planckin pituuden kulkemiseen.

Planckin pituus = 10 potenssiin -35 metriä.
Planckin aika = 10 potenssiin -43 sekuntia.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 14 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO