Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 4:13 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 37 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Sotket LÄHDEMASSAN ja KOHDEMASSAN
ViestiLähetetty: Su Joulu 18, 2005 12:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 15, 2005 10:31 am
Viestit: 4287
Paikkakunta: Tervola
Kosh kirjoitti:
Hyvä ArKos, kiitos vastauskestasi. Pariin detaljiin kuitenkin unohdit vastata, jospa muistutukseksi liittäisin ne tähän uudetsaan, samalla kun kainosti pyydän niihinkin vielä sinua vastaamaan:

Tähän pääsimme viimeksi, siinä edellisessä keskustelussa, sen jälkeen et enää osannut vatsata mitään, kokeillanko josko nyt pästäisiin eteenpäin?

Lainaus aiemmasta keskustelusta:

Kosh kirjoitti:
-voiman ja kiihtyvyyden suhde F=ma
-gravitaatiovoima F=GmM/r²
- G:n mitattu arvo

Missä noista on vihe "laitostieteessä? Kerro nyt vaan omien höpöselittelyjesi sijaan että mikä noista kolmesta on väärin, ja millä perusteella? Ainakin niidne pohjalta laatimani lasku lienee matemaattisetsi pätevä, koska siitä ei ole sinulta eikä keneltäkään muultakaan tullut mitään huomautuksia. Nuo kolme kohtaa ovat nyt siis ainoat mahdolliset virhelähteet. Mikä niistä on väärin, vastaa nyt siihen, ArKos? (Neljäs vaihtoehtohan on sitten se tavanomainen, että sinä olet itsekeksittyine sääntöinesi taas ihan pihalla kaikesta, mutta sitähän et suostu edes ottamaan huomioon...)




Kumpi noista kaavoista on se mielipuolinen, ja mitä esität tilalle? Vai onko vika sittenkin G:n arvossa? Minkä takia kaikki havainnot satojen vuosien ajalta täsmäävät (suteellisuusteoreettiset anomaliat tietty erikseen) täysin havaintoihin? Kuinka ihmeessä näiden "mielipuolisten kaavojen" avulla on saatu ihminen kuuhun ja luotaimia ympäri aurinkokunnan planeettoja, komeettoja ja asteroideja? Jos kaavat olisivat niin mielipuolisia kuin väität, niin miten ihmeessä silti niiden avulla saadaan miljoonien kilometrien matkoamisen jälkeen luotain jopa metrien tarkkuudella juuri sinne mihin aiottiinkin?

Taitaapa jäädä ArKosilta taas kerran selitämättä. Onhan se helpompi mesota jostain sekopäisistä salaliittovainoharhoistaan kuin vastata yksinkertaisiin kysymyksiin tai perustella omia vallankumouksellisia, mutta valitettavan tyhjäpäisiä väitteitään.


Me emme pääse kohdallasi eteenpäin, koska sotket jatkuvasti LÄHDEMASSAN JA KOHDEMASSAN. Kaava F=ma on täysin oikea kohdemassaan, mutta täysin mielipuoleinen lähdemassan, se vetovoimaan. Olen monta kertaa jo sanonut, että sen kaava on, jo Einsteinin, E = mc^2. Siis vedtovoimakin, vaikka on ilmeisen hvyin pienihiukkasista, on valon nopeudella vaikuttavaa massaa. Ja tämä massa puoelstaan on jossakin suorassa suhteessa lähdemassaan.

Gn arvo miattu sekä Auringosta suunnilelen että Maan vetovoimasta pinnasta varsin tarkastikin. Mutta kun te pääsette siihen Auringon kohalla, johtuu siitä, että te päästäksenne sinne plagioitte meitä. Tämä on varsin epäreilu, kun te samalla mitätöitte julkisesti meidät.

Se toinen kaavasi, F= GmM/r^2, se onkin mielipuolisesti päin Hunninkoa tai Prinkkalaa. Juuri siinä kohtaa sotket Lähdemassan ja kohdemassan ihan mielipuolisesti toisiinsa.

Huomautan lisaöksi vielä kerran,. että tässä keskutelun tapauksessa olen
ottanut käaitykseni vetovoiman ilmenemisestä ihan laitostieteestä.
Ja sen takia, ilmoitapas, mistä laitostieteestä sinä olet mietteesi ottanut, siis proffa, teos (luento) sivu( tai luennon aika), ylipäänsäö tarkka lähdeviite. Muuten jäämme käsitykseen, että olet ottanut tämänkin jutun vain häiriköidäksesi, tapellaksesi, koska isäntäsi ovat kehoittaneet ja palkkaakin sinulle maksavat. Suurporvariston maksettu taantumusrenkihän on ainakian proffasi, jos semmoisen kykenet meille osoittamaan.

Ja vielä kerran myös, se ylivertainen tila, johon teoriallasi suurten massojen tapauksessa päästään, on ANTIFOTONINEN TILA, ominaista vain sähköiselle vaikutusvoimalle. Tässähän on mielenkiintoista, että torjuit tuollaisen tilan aikanaan keskuteltaessa fotoneista, julistit, että aine ei voi kiihtyä valon nopeuteen. SINÄ KÄÄNNÄT ASIAT NURINPÄIN, KUTEN SUURPORVARISTON TAANTUMUSRENGIT YLEENSÄKIN. Vai oletko tosiaankin mielipuoli?

Sikäli kuin tuo proffatauti on levinnyt laajemmallekin, saanen huomauttaa, että sen mielipuolsilla päätemillä ei ole ammuttu matkaan mitään avaruuslauksia eikä pitkän matkan ohjuksiakaan. Suomi ei ole ampunut.

_________________
Kaikki on liikkeenään ilmenevän aineen suhteita ynnä aistivain havaitsijain suhdetta niihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Joulu 18, 2005 2:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Heinä 04, 2005 4:02 pm
Viestit: 2341
Paikkakunta: Down Under
No nyt alkaa keskustelu olla jo sillä tasolla, että väittämiensä tueksi Arkos esittää varmaan piakkoin sen oikean tavan lähestyä painovoimaa sekä matemaattiset todistetet sille ja vielä ne pienet vaadittavat TOE kaavat, joilla kökkötraktori-gravitaatiovakiosta G päästään kokonaan eroon ja esimerkkitapaukset niiden soveltamisesta.

Ja saadaan keskustelulle piste.

Ja samalla voidaankin jo alkaa miettiä missä vietetään Arkosin kunniaksi järjestettävää vuosisadan suurinta juhlaa, koska sellainen on epäilemäätä ensi vuonna odotettavissa fysiikan Nobelin yhteydessä. Luonnollisesti.

Arkos, tajuat kai edes sen, kuinka perustavaa laatua olevien asioiden kanssa painiskelet? Ja tajuat kai myös sen, että julistit tuossa ihmiskunnan fysiikan tutkijoista suurimman ja nerokkaimman henkilön, Isaac Newtonin, paskaksi jätkäksi. Painovoiman ratkaisun kaava F= GmM/r^2 kun ei tosiaankaan ole Koshin käsialaa vaan Newtonin :D :D Kuten myös tuo F=ma, joka tuntuu olevan se totuus :D btw. huomaat varmaan noista kahdesta kaavasta, että kahden taivaankappaleen keskinäisessä gravitaatiokentän vaikutuksessa massoilla ei ole mitään merkitystä? Se on todistettu useasti.

Lainaa:
Sikäli kuin tuo proffatauti on levinnyt laajemmallekin, saanen huomauttaa, että sen mielipuolsilla päätemillä ei ole ammuttu matkaan mitään avaruuslauksia eikä pitkän matkan ohjuksiakaan. Suomi ei ole ampunut.

Ja kyllä, avaruusraketteja on "ammuttu" radoilleen käyttäen juuri noita kaavoja, viimeisimpänä pienenä esimerkkinä vaikkapa Huygens/Cassini- luotain Saturnuksen kuuhun, Titaniin. Ja piskuinen Suomi mukana, ESA:n projektien kautta, laitevalmistajana.

Sallinette :hillitty tyrskähdys: anteeksi :D

Lainaa:
Gn arvo miattu sekä Auringosta suunnilelen että Maan vetovoimasta pinnasta varsin tarkastikin. Mutta kun te pääsette siihen Auringon kohalla, johtuu siitä, että te päästäksenne sinne plagioitte meitä. Tämä on varsin epäreilu, kun te samalla mitätöitte julkisesti meidät.

Me? Meitä? Meidät? Lienee paikallaan raottaa hieman salaisuuden verhoa myös siitä kenen kanssa tässä ollaan tekemisissä? :D Me olemme jo porvari sikojen kätyreitä ja vielä vaikka mitä, ketäs te olette? :D :D

Lainaa:
SINÄ KÄÄNNÄT ASIAT NURINPÄIN, KUTEN SUURPORVARISTON TAANTUMUSRENGIT YLEENSÄKIN. Vai oletko tosiaankin mielipuoli?

heh tällaista retoriikkaa olen tottunut kuulemaan yleensä jossain muualla, kuin fysiikan parissa :D :D :D

Lainaa:
Muuten jäämme käsitykseen, että olet ottanut tämänkin jutun vain häiriköidäksesi, tapellaksesi, koska isäntäsi ovat kehoittaneet ja palkkaakin sinulle maksavat. Suurporvariston maksettu taantumusrenkihän on ainakian proffasi, jos semmoisen kykenet meille osoittamaan.

vaikka kosh on suurimmaksi osaksi eri mieltä asioiden laadusta yleensä, täytyy tunnustaa, että tässä väittämässä tarkastelupiste on niin kaukana, että uskoisin kuitenkin mahtuvan samoihin raameihin hänen kanssaan :D :D En tiedä kuka sinun palkkasi maksaa eikä kiinnostakaan.

Niin, tahtoisin vaan nähdä jo tuon kouhotuksen päälle jotain konkreettistakin eikä vaan pelkästään läppää. Ja loanheittoa. Jos et kestä sitä, että kanssasi ollaan erimieltä, silloin lätkäistään faktat pöytään eikä mennä henkilökohtaisuuksiin.

_________________
~ Usko itseesi, älä anna kenenkään pelotella sinua, äläkä anna kenenkään masentaa sinua ~


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sotket LÄHDEMASSAN ja KOHDEMASSAN
ViestiLähetetty: Su Joulu 18, 2005 4:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15944
Paikkakunta: WWW
ArKos itse kirjoitti:
Me emme pääse kohdallasi eteenpäin, koska sotket jatkuvasti LÄHDEMASSAN JA KOHDEMASSAN. Kaava F=ma on täysin oikea kohdemassaan, mutta täysin mielipuoleinen lähdemassan, se vetovoimaan. Olen monta kertaa jo sanonut, että sen kaava on, jo Einsteinin, E = mc^2. Siis vedtovoimakin, vaikka on ilmeisen hvyin pienihiukkasista, on valon nopeudella vaikuttavaa massaa. Ja tämä massa puoelstaan on jossakin suorassa suhteessa lähdemassaan.

Gn arvo miattu sekä Auringosta suunnilelen että Maan vetovoimasta pinnasta varsin tarkastikin. Mutta kun te pääsette siihen Auringon kohalla, johtuu siitä, että te päästäksenne sinne plagioitte meitä. Tämä on varsin epäreilu, kun te samalla mitätöitte julkisesti meidät.

Se toinen kaavasi, F= GmM/r^2, se onkin mielipuolisesti päin Hunninkoa tai Prinkkalaa. Juuri siinä kohtaa sotket Lähdemassan ja kohdemassan ihan mielipuolisesti toisiinsa.


Tähän asti sinä olet sentään jotakuinkin vannonut Newtoniaalisen fysiikan nimeen, vaikka oletkin mm. suhteellisuusteorian sekä ylipäänsä kaiken alle 150 vuotta vanhan tieteen kumonnut "taantumuksellisena" ja ties mitä muita perusteettomia solvauksia käyttäen.

Nyt sitten on jo newtoniaalinenkin mekaniikka näköjään "mielipuolisesti ja päin hunninkoa". Koskakohan sinä hylkäät heliosentrisen maailmankuvankin "suurporvariston kypäräpääpappien taantumuksellisena mielipuolisuutena", kun näyttää menevän jatkuvasti ajassa taaksepäin tuo sinun fysiikantulkintasi. Pian varmasti teorioihisi ilmestyy taivaankannen tähtikupoli ja planeettoja sillä liikuttelevat kellomekanismit skeä maan kiekkoa kannattelevat pilarit, kilpikonnat tai mitkä ikinä mielivaltaiset entiteetit siihen tarkoitukseen keksitkin... Kehitys olisi ainakin johdonmukaista. Olet ilmeisesti keksinyt uudenlaisen tieteenalan; antiempiirinen luonnotiede. Kaikki, mikä on kokein voitu todistaa, tuomitaan muitta mutkitta suurporvariston laitostioeteen harhaopiksi, ja tilalle pitää keksiä jokin mielikuvitustekijä, -ilmiö tai -mekanismi.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Joulu 18, 2005 11:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm
Viestit: 2453
Paikkakunta: Lääne-Soome
Olen moneen otteeseen todennut, että ArKosin kanssa ei kannata "keskustella". En tee sitä nytkään.

Totean vain erään mielenkiintoisen psykologisen asian. Tietyllä lailla lievästi sanottuna "tärähtäneet" yksilöt puhuvat itsestään mielellään monikkomuodossa. Ketkä muut ovat ne "me" ArKosin käsitysten perusteluissa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Joulu 19, 2005 10:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15944
Paikkakunta: WWW
Lentotaidoton kirjoitti:
Tietyllä lailla lievästi sanottuna "tärähtäneet" yksilöt puhuvat itsestään mielellään monikkomuodossa. Ketkä muut ovat ne "me" ArKosin käsitysten perusteluissa?


Tuo onkin mielenkiintoinen seikka, jota olen minäkin koettanut udella ArsKalta silloin tällöin jo vuosien ajan. Ilmeisesti kyseessä ovat kuitenkin vain kokoelma hänen päänsisäisiä ääniään ja hän itse.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Kosh, kansantaiteilja, kansantaateli, Saharaan!
ViestiLähetetty: Ma Joulu 19, 2005 11:15 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 15, 2005 10:31 am
Viestit: 4287
Paikkakunta: Tervola
Kymmeniä viestejä, joissa ei ole enää sanallakaan mainittu alkuperäisestäö aiheesta, joka, se nimenomaan, onkin aika tärähtänyt.

Vetovoiman lähteen ja kohteen aihetta jatkan avattuna " puhtaalta pöäydältä" omassa aiheessaan " VETOVOIMAN ihmeellinen synty ja vaikutustapa. Toivoen, että tähtitieyeen proffatkin ja Kosh jotakin ymmärtäsivät. Mutta kokemus osoittaa, että eivät ne mitään ymmärrä.
Avausviestissä kuitenkin on kaikki koottuna, jote edes Kosh ei pysty sitä aihetta pilaamaan, väsätköön mitäö hyvänsä.

Koshille pitäisi antaa tiedepalstamme ESIINTYVÄN KANSANTAITELIJAN ARVONIMI. Muuten hänen jorinoillaan ei ole juuirkana tieteen kanssa tekemistä, kapteeni Pallen uusin ilmiasu. Mutta hän taantumuksellisen surporvariston ja taantumuksellisen kypäräpääappipuolueen iloksi
kerää kansaa, Vennamon kansaa, joka nääs tietää.

Mainitsemme vielä kerran, että Koshin edustmalla teorialla ei ole mitään tekmistä reaalisen vetovoiam eikä avaruusalusten lähettämisenkään kanssa. Sillä ei ole mitään tekemistä siis vakavimminkin otettavan laitostieteen kanssa, vaan se on esiintyvän kansantaitelijamme Palle-joruinoita.

Josko itse kypäräpääpappiseurassakaan otetaan kansantaitelijaamme varsin vakavasti. Vaan hänen suuri rooli valaistuukin siinä, että hänen
jorinansa ovat ihan arvotavaran kaikenlaisten vasemmistolaisina itseään pitävien suuntien keskuudesssa. Nämä suunnat auttavat taantumusporvaristoa ja kypäräpääpappipuoluetta käytännön toimin, ja
heille vastineeksi annetaan joukkojen, kansan, " vasemmistolaiseen" pimittämiseen kaikenlaisia taidetuotteita.

Taantumusporvariston ja " vasemmiston" mitä läheisin sekä käytännön toimien että kulttuuriyhteistyö, se on nykyään erittäin painava ja erittain todelleine eli reaalinen asia.

_________________
Kaikki on liikkeenään ilmenevän aineen suhteita ynnä aistivain havaitsijain suhdetta niihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Joulu 19, 2005 12:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm
Viestit: 15944
Paikkakunta: WWW
Paljon oli taas ArKosilla henkilön päälle käyvää hyökkimistä, muttei sanaakaan asiasta ja aiheesta, koskien esimerkiksi aiemmin moneenkin kertaan toistamiani avainkohtia. ArKos ilmeisesti ei näe ongelmaa kumotessaan Newtoninkin työn fysiikassa, tietenkin kaiken sen jälkeen tehdyn ohella, omilla perusteettomilla ja sekavilla pseudotieteellisillä jhorinoillaan.

Tervemenoa keskiajalle. ArKos.

_________________
Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 37 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO