Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 4:14 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko- ja etäisyyssuhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 6:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 9:47 pm
Viestit: 511
Mistä löytäisin semmoisen kuvan jossa näkyisi pienin planeetta (pluto) yhtenä pisteenä (pikselinä), ja suurin (aurinko) suhteessa tuohon yhteen pikseliin? Myös planeettojen etäisyydet aurinkoon pitäisi olla oikeissa suhteissa.

Samalla tavalla pitäisi nähdä miten aurinkokuntamme halkaisija (plutoon asti mielellään) on suhteessa galaksimme keskipisteeseen ja muihin aurinkokuntiin galaksissamme. Elikkäs aurinkokuntamme halkaisija näkyisi yhtenä pikselinä kuvassa, ja galaksi olisi esim ympyrän muotoinen kehä oikealla halkaisijalla suhteessa tämän pikselin kokoon.

Samalla tavalla vielä galaksien etäisyydet toisiinsa, jolloin yksi pikseli olisi galaksin halkaisija, ja niiden välinen matka oikeassa suhteessa sen pikselin kokoon.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 6:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Siitä tulisi aika hiton iso kartta.
Ei ole varmaan tuollaista edes tehty, koska etäisyydet ovat aika käsittämättömiä.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 7:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 9:47 pm
Viestit: 511
No entä esim 10x tai 100x pienempi?, siten että pikseli pysyy edelleen pikselinä vaikka olisi 100x pienempi oikeasti.

Saisi edes jonkinlaisen käsityksen näistä kokosuhteista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 7:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6572
jogger kirjoitti:
Mistä löytäisin semmoisen kuvan jossa näkyisi pienin planeetta (pluto) yhtenä pisteenä (pikselinä), ja suurin (aurinko) suhteessa tuohon yhteen pikseliin? Myös planeettojen etäisyydet aurinkoon pitäisi olla oikeissa suhteissa.
En usko että löytyy mistään, sillä se olisi hyvin kookas kuva ja mahdoton katsella millään katselulaitteella pienentämättä sitä rajusti. Kuvassa jossa Pluto näkyisi yhden pikselin kokoisena olisi Aurinko halkaisijaltaan noin 600 pikseliä, mutta niiden keskinäinen etäisyys olisi peräti 2,5 miljoonaa pikseliä. Jotta Plutoa voisi katsella kuvassa yhtenä pikselinä pitäisi olla tavattoman leveä ja suuriresoluutioinen näyttö tai sitten printata kuva jättimäiseksi lakanaksi.

jogger kirjoitti:
Samalla tavalla pitäisi nähdä miten aurinkokuntamme halkaisija (plutoon asti mielellään) on suhteessa galaksimme keskipisteeseen ja muihin aurinkokuntiin galaksissamme. Elikkäs aurinkokuntamme halkaisija näkyisi yhtenä pikselinä kuvassa, ja galaksi olisi esim ympyrän muotoinen kehä oikealla halkaisijalla suhteessa tämän pikselin kokoon.
Tässä on sama ongelma. Tulisi hyvin kookas kuva. Jos Aurinkokunnan halkaisijaksi ajatellaan vaikkapa suunnilleen yksi valovuosi (Oortin pilvi mukaanluettuna) ja se esitettäisiin yhtenä pikselinä, tulisi kuvassa Linnunradan kehän halkaisijaksi noin 100 000 pikseliä.

jogger kirjoitti:
Samalla tavalla vielä galaksien etäisyydet toisiinsa, jolloin yksi pikseli olisi galaksin halkaisija, ja niiden välinen matka oikeassa suhteessa sen pikselin kokoon.
Tämä voisi olla toteuttamiskelpoinen jos pitäydytään vain paikallisen galaksijoukon galakseissa. Linnunradan halkaisija on noin 100000 valovuotta, jos se olisi kuvassa yksi pikseli tulisi esimerkiksi Andromeda kuvaan 25 pikselin etäisyydelle.

En tiedä onko kukaan tehnyt juuri sellaista karttaa, mutta tässä kuitenkin eräs klikattava ja zoomattava kartta, joka havainnollistaa mittasuhteitakin oikein hyvin:
http://www.atlasoftheuniverse.com/localgr.html

Tässä toinen tapa havainnollistaa mittasuhteita kuvana: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Earth ... PEG%29.jpg


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 8:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:51 pm
Viestit: 8283
spin0 kirjoitti:
Tässä toinen tapa havainnollistaa mittasuhteita kuvana: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Earth ... PEG%29.jpg


Sattumaa vai ovatko ihmiset sijoittaneet itsensä kaikkeuden keskelle?

_________________
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 8:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 12:32 am
Viestit: 51
Googlettelulla löytyi, ole hyvä: http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/

Planeettoja löytyy kun skrollaa oikealle päin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 8:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Dredex kirjoitti:
spin0 kirjoitti:
Tässä toinen tapa havainnollistaa mittasuhteita kuvana: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Earth ... PEG%29.jpg


Sattumaa vai ovatko ihmiset sijoittaneet itsensä kaikkeuden keskelle?


Ei se ole sattumaa. Minä olen siellä 8)

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 8:58 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 9:47 pm
Viestit: 511
Komus kimulus kirjoitti:
Googlettelulla löytyi, ole hyvä: http://www.phrenopolis.com/perspective/solarsystem/

Planeettoja löytyy kun skrollaa oikealle päin.

Mahtava! vaikea löytää planeetat tosin, mutta lisäämällä #earth ym loppuun toimi hyvin (harmi ettei sivulla ole linkkejä kaikkiin planeettoihin tuolla sivulla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 9:06 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 16, 2010 12:32 am
Viestit: 51
jogger kirjoitti:
Mahtava! vaikea löytää planeetat tosin, mutta lisäämällä #earth ym loppuun toimi hyvin (harmi ettei sivulla ole linkkejä kaikkiin planeettoihin tuolla sivulla.

Ehkä tekijät ovat ajatelleet, että se antaa paremman kuvan mittasuhteista kun pitää itse etsiä planeetta ja skrollata pitkiä matkoja. Jos olisi suoraan linkit niin voisi helposti sivuuttaa ne pitkät etäisyydet mitkä on välissä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 9:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 9:47 pm
Viestit: 511
Niin, mutta noita on vähän vaikea edes scrollata kun hyppivät ohi niin helposti, esim en löyänyt jupiteria, ehkä sitten jos hitaasti pikseli kerralla olisi vierityspalkkia liikuttanut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 9:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
jogger kirjoitti:
Niin, mutta noita on vähän vaikea edes scrollata kun hyppivät ohi niin helposti, esim en löyänyt jupiteria, ehkä sitten jos hitaasti pikseli kerralla olisi vierityspalkkia liikuttanut.

Käytä selaimen "Vieritä sivua automaattisesti" -toimintoa. Se on ainakin Firefoxissa ja Operassa, ja sen saa käyttöön painamalla hiiren keskinäppäintä ensin. Sillä löytää planeetat kohtuullisen helposti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 10:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Elo 21, 2010 3:06 am
Viestit: 189
Dredex kirjoitti:
Sattumaa vai ovatko ihmiset sijoittaneet itsensä kaikkeuden keskelle?
Eihän se sattumaa ole, jokainen meistä on itse havaitsemansa universumin keskellä.

_________________
Matka jatkuu...
Älkää kysykö miten, kysykää MIKSI


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 27, 2011 1:49 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 27, 2011 1:32 am
Viestit: 1
Ei kuva, mutta tällä voi mahdollisesti saada jotain perspektiiviä aiheeseen. http://en.spaceengine.org/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 27, 2011 2:44 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 10, 2010 3:11 pm
Viestit: 290
giizer kirjoitti:
Ei kuva, mutta tällä voi mahdollisesti saada jotain perspektiiviä aiheeseen. http://en.spaceengine.org/


Mielestäni tämä ei aivan pidä paikkansa, auringon pitäisi olla isompi. Allaolevasta linkistä saa ehkä jotain käsitystä, mutta siitäkin vaikeasti:

http://www.youtube.com/watch?v=x8Fh-L-T6jg

Auringon sisällehän mahtuisi (tilavuus) karkeasti 1,3 miljoonaa maapalloa, joten aikamoisesta mötikästä on kyse. Jos kuvitellaan että maapallo olisi yhden pikselin kokoinen, mahtuisiko 1920x1080- näytöllä (ns. fullHD) pikselit edes kuvaamaan auringon kokoa? Ja plutohan on maata huomattavasti pienempi..

_________________
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Jos minä saan kirjoittaa ilman uhkaa, minä laulan suohon kyllä kenet hyvänsä teistä yksin tai ryhmänä koko kolhoosinne..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Aurinkokunta ja galaksi oikeissa koko ja etäisyys suhteissa?
ViestiLähetetty: Ti Joulu 27, 2011 4:30 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 10, 2010 3:11 pm
Viestit: 290
Tämmöinen löytyi internetin ihmemaasta. (periaatteessa sama kuin "komus kimuluksen postauksessa, vain eri mittasuhteilla).

http://www.youtube.com/watch?v=97Ob0xR0Ut8

Melko järkyttäviä etäisyyksiä. Harvoin näitä tulee ajateltua.

Onneksi.

Muistaakseni jostain luin että tällä samalla "auringon läpimitta on metrin"- laskutavalla kuiperin vyöhyke olisi jossain 10-12km päässä auringosta.

_________________
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Jos minä saan kirjoittaa ilman uhkaa, minä laulan suohon kyllä kenet hyvänsä teistä yksin tai ryhmänä koko kolhoosinne..


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO