
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
rcislandlake
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Pe Marras 20, 2009 12:29 pm |
|
Liittynyt: Ti Loka 03, 2006 2:09 am Viestit: 2671
|
leoric kirjoitti: Nyt kun Kuusta löytyi vettä, kannattaa suunnata resursseja siihen, että tätä vettä päästään tutkimaan ja löytämään mahdollisia elämän rakennuspalikoita. Tätä kautta päästään myös kiinni siihen, että onko kuun Vesi peräisin Maasta. Näin saisimme erittäin tärkeää informaatiota elämän synnystä myös maapallolla. Juu.. Mitä ihmeen merkitystä sillä on, onko vesi maasta ? Marsistakin on löytynyt vettä, joten sitä vettä on aivan joka puolella.. Kuuhun kannattaa kyllä mennä. Kuuhun pitäisi rakennuttaa valtavia avaruuslaivatelakoita, jotka hakisivat tarpeellisen telakoiden ja avaruuslaivojen rakennusmateriaalin Marsin ja Jupiterin välisestä meteorivyöhykkeestä.. Kuuta tuskin pystyy koskaan vihertämään, mutta vähäisen painovoimansa vuoksi se olisi energiaresursseja vähän kuluttava paikka. Lisäksi energiaa se saisi suoraan auringosta... ja siitä niin himoitusta kuun harvinaisesta Heliumin isotoopistä 3. http://fi.wikipedia.org/wiki/KuuSitten joskus, kun kuussa olisi tarpeeksi rakennettu rahtilaivoja, turistilaivoja jne. Marsin asuttaminen ja viherryttäminen alkaisi kuulostamaan realistisemmalta.
_________________ Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Ma Marras 30, 2009 7:54 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
Uudet Cassini ja Huygens- luotaimien mittauksista tehdyt havainnot viittaavat siihen, että Saturnuksen kuu Titan voisi tarjota runsaasti ravintoa mahdolliselle elämälle. Titanin järvissä esiintyvä asetyleeni tuottaa paljon energiaa yhdistyessään vetyyn ja näin ollen se soveltuisi hyvin kylmään elämään sopeutuneiden ja hapen sijaan vetyä hengittävien organismien ravinnoksi. http://arxiv.org/abs/0911.1860
_________________ " Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lentotaidoton
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Ti Joulu 01, 2009 11:29 am |
|
Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm Viestit: 2436 Paikkakunta: Lääne-Soome
|
John Carter kirjoitti: Uudet Cassini ja Huygens- luotaimien mittauksista tehdyt havainnot viittaavat siihen, että Saturnuksen kuu Titan voisi tarjota runsaasti ravintoa mahdolliselle elämälle. Titanin järvissä esiintyvä asetyleeni tuottaa paljon energiaa yhdistyessään vetyyn ja näin ollen se soveltuisi hyvin kylmään elämään sopeutuneiden ja hapen sijaan vetyä hengittävien organismien ravinnoksi. http://arxiv.org/abs/0911.1860Olen aikoinani todennut, että DNA-elämä ei ainakaan olisi mahdollista: Orgaaniset yhdisteet liukenevat hyvin nestemäisiin hiilivetyihin kuten metaaniin, mitä on runsaasti esim Titanilla. Nukleiinihapot eivät kuitenkaan liukene näihin nesteisiin. Eli mahdollinen elämä Titanilla ei sisältäisi DNA:ta. Yksi haitta metaanilla on myös se, että se on nestettä erittäin alhaisissa lämpötiloissa, (-180 - -160 C). Eli kemialliset reaktiot todella matelevat siellä. Toisten mielestä tämä ei välttämättä ole haitta. Elämä maapallolla perustuu kilpailuun. On mahdollista, että ”kultamitaliin” Titanilla ei tarvita niin suuria ponnisteluja. Vähempikin riittäisi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Pe Tammi 08, 2010 9:43 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
Joo, kohta saatetaan saada parempaa tietoa Titanin meristä, sillä ensimmäiselle Maan ulkopuoliselle meriluotaimelle TiME:lle (Titan Mare Explore) haitaan rahoitusta vuoden alussa ja jos rahoitus myönnetään TiME saattaa päästä matkaan jo vuonna 2016. TiMen tarkoitus olisi laskeutua yhdelle Titanin meristä ja kellua sen pinnalla mittauksia tehden ja tutkia samalla Titanin metaanisykliä sekä tehdä analyysi Titanin merien koostumuksesta ja syvyydestä. http://www.physorg.com/news180680793.html
_________________ " Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: La Tammi 16, 2010 6:17 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
Marsin meteoriitissa (ALH84001) on sittenkin elämän merkkejä. Samat tutkijat, jotka ilmoittivat löytäneensä vuonna 1996 marsilaisesta meteoriitista bakteerien jälkiä ovat uudestaan kuvanneet meteoriittia maailman tarkimmalla korkean resoluution elektronimikroskoopilla ja todenneet, että pysyvät edelleen käsityksessään, että meteoriitti sisältää elämän merkkejä. http://www.nasa.gov/centers/johnson/hom ... orite.html
_________________ " Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: To Helmi 11, 2010 10:13 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Ti Huhti 06, 2010 4:59 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
offmind
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Ma Huhti 12, 2010 9:55 pm |
|
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am Viestit: 4936
|
Lentotaidoton kirjoitti: John Carter kirjoitti: Uudet Cassini ja Huygens- luotaimien mittauksista tehdyt havainnot viittaavat siihen, että Saturnuksen kuu Titan voisi tarjota runsaasti ravintoa mahdolliselle elämälle. Titanin järvissä esiintyvä asetyleeni tuottaa paljon energiaa yhdistyessään vetyyn ja näin ollen se soveltuisi hyvin kylmään elämään sopeutuneiden ja hapen sijaan vetyä hengittävien organismien ravinnoksi. http://arxiv.org/abs/0911.1860Olen aikoinani todennut, että DNA-elämä ei ainakaan olisi mahdollista: Orgaaniset yhdisteet liukenevat hyvin nestemäisiin hiilivetyihin kuten metaaniin, mitä on runsaasti esim Titanilla. Nukleiinihapot eivät kuitenkaan liukene näihin nesteisiin. Eli mahdollinen elämä Titanilla ei sisältäisi DNA:ta. Yksi haitta metaanilla on myös se, että se on nestettä erittäin alhaisissa lämpötiloissa, (-180 - -160 C). Eli kemialliset reaktiot todella matelevat siellä. Toisten mielestä tämä ei välttämättä ole haitta. Elämä maapallolla perustuu kilpailuun. On mahdollista, että ”kultamitaliin” Titanilla ei tarvita niin suuria ponnisteluja. Vähempikin riittäisi. Jos Titanilla on elämää niin se voisi olla metaanipohjaista pahalta haisevaa "jäkälää". http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 104350.htmLife on Saturn's Moon Titan: Stand Well Back and Hold Your Nose! ScienceDaily (Apr. 12, 2010) — Research by astrobiologist William Bains suggests that if life has evolved on the frozen surface of Saturn's moon, Titan, it would be strange, smelly and explosive compared to life on Earth. (...) At ten times our distance from the Sun, it is a frigid place, with a surface temperature of -180 degrees Celsius. Water is permanently frozen into ice and the only liquid available is liquid methane and ethane, which the Cassini/Huygens mission has shown is present in ponds and lakes on the surface of the moon.
"Life needs a liquid; even the driest desert plant on Earth needs water for its metabolism to work. So, if life were to exist on Titan, it must have blood based on liquid methane, not water. (...) Energy is another factor that would affect the type of life that could evolve on Titan. With Sunlight a tenth of a percent as intense on Titan's surface as on the surface of Earth, energy is likely to be in short supply.
"Rapid movement or growth needs a lot of energy, so slow-growing, lichen-like organisms are possible in theory, but velociraptors are pretty much ruled out," said Bains.
_________________ “He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: To Kesä 10, 2010 6:59 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
Joo, Cassinin havaintojen perusteella Titanin pinnalta näyttää katoavan vetyä vielä tuntemattomalla tavalla, eikä pinnalla vaikuta olevan myöskään asetyleeniä, vaikka sitä esiintyykin Titanin ilmakehässä. Asetyleeni voisi toimia energianlähteenä Titanin mahdolliselle elämälle, sillä myös vedyn katoaminen saattaa liittyä biologisiin prosesseihin. Todennäköisempi selitys havainnoille Titanista lienee kumminkin jonkinlainen toistaiseksi tuntematon kemiallinen prosessi. http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/ ... 00603.html
_________________ " Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Marssilainen
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: La Kesä 12, 2010 2:19 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm Viestit: 2106
|
|
Se olis tosi kiinnostavaa, jos Titanilla todella olisi jotain meidän monisoluisia vastaavia möllisköjä. Tylsästi kuitenkin vielä löydetään joku mutkikas kemiallinen prosessi, joka selittää kaiken jännän tylsimmällä mahdollisella tavalla.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: To Kesä 24, 2010 12:43 am |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
Suuri osa elämän synnyttämiseen tarvittavista aineista kehittynyt jo avaruudessa? http://arxiv.org/abs/1005.4388
_________________ " Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
John Carter
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Ke Syys 01, 2010 6:09 pm |
|
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2006 2:08 pm Viestit: 3414 Paikkakunta: Paratiisi
|
Dr. Seth Shostak SETI- instituutista on sitä mieltä, että tähtitielijät etsivät Maan ulkopuolista älyä vääristä paikoista. Shostakin mukaan tähtienväliseen kommunikointiin kykenevät lajit luultavasti kehittävät hyvin pian myös keinoälyn, jolla on paljon paremmat mahdollisuudet levitä avaruudessa ja sen vuoksi ihmiskunnan ensimmäisenä kohtaama vieras äly tulee olemaan todennäköisesti kone. Shostakin mielestä vierasta älyä pitäisikin etsiä alueilta, joilla energiaa ja materiaa on runsaasti saatavilla, vaikka ne olisivatkin epäsuotuisia biologiaan perustuvalle elämälle. http://www.physorg.com/news201849455.html
_________________ " Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys. " Albert Einstein
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lentotaidoton
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Ke Syys 01, 2010 7:46 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm Viestit: 2436 Paikkakunta: Lääne-Soome
|
John Carter kirjoitti: Dr. Seth Shostak SETI- instituutista on sitä mieltä, että tähtitielijät etsivät Maan ulkopuolista älyä vääristä paikoista. Shostakin mukaan tähtienväliseen kommunikointiin kykenevät lajit luultavasti kehittävät hyvin pian myös keinoälyn, jolla on paljon paremmat mahdollisuudet levitä avaruudessa ja sen vuoksi ihmiskunnan ensimmäisenä kohtaama vieras äly tulee olemaan todennäköisesti kone. Shostakin mielestä vierasta älyä pitäisikin etsiä alueilta, joilla energiaa ja materiaa on runsaasti saatavilla, vaikka ne olisivatkin epäsuotuisia biologiaan perustuvalle elämälle. http://www.physorg.com/news201849455.htmlHyvin paljon mahdollista. Kuitenkin jää aina se Fermin kysymys: missä kaikki ovat? Kuka ikinä onkin tehnyt nämä koneälyt, teki niitä tuskin piruuttaan. Eli ilmeisimmin olisi ollut tarkoitus tulla huomatuksi. Ei ole näkynyt/kuulunut. Osa SETI-ohjelmista etsii signaaleja myös hyvin laajalta alueelta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pacanus Rusticanus
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: To Syys 02, 2010 2:14 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm Viestit: 3531
|
_________________ Draconem dormientem nunquam titillandus.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Valio
|
Viestin otsikko: Re: Elämää avaruudessa? Lähetetty: Su Syys 12, 2010 7:54 pm |
|
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 10:52 pm Viestit: 850
|
|
Noin 490 exoplaneettaa on löydetty ja tutkimusta on tehty vain kymmenen vuotta. Kun ajattelee ihmiskunnan teknistä kehitystä, niin uskon, että havaintotekniikka paranee muutamassa kymmenessä vuodessa, sillä tavalla, että maan kokoluokkaa olevia ja pienempiäkin rupeaa löytymään lähiavaruudesta. Onko nillä elämää? Jää nähtäväksi, mutta uskoisin, että tähden planeettajärjestelmä on lähempänä sääntöä kuin poikkeusta.
_________________ On paljon parempi tietää kaikesta jotakin, kuin jostakin kaikki. Pascal
Ja muutoin olen sitä mieltä, että Petteri Taalas pitää erottaa!
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|