Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 4:33 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 6:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 9:02 pm
Viestit: 278
Paikkakunta: Takapihasi
Onko mahdollista tämmöinen..
Kun valo pystyy "taipumaan" joka on todistettu, suhteellisuusteoria ja niin edelleen...

Voisiko valo jäädä kiertoradalle jonkin todella massiivisen kappaleen ympärille
"planeetan" tapaan.

Luulisi kun se taipuukin...

_________________
**** you...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 6:36 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 30, 2009 12:34 pm
Viestit: 3325
Sovitaan sitten niin.

_________________
- Totuuden kuuleminen kirpaisee.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 6:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 9:02 pm
Viestit: 278
Paikkakunta: Takapihasi
Tuo oli kysymys eikä väite, ei sovi.

_________________
**** you...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 6:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 4406
Eikös aivan mainiosti fotoni voisi jäädä kieppumaan mustan aukon ympärille? Planeetoilla taitaa olla turhan pieni painovoima tällaiseen temppuun.

_________________
konsta kirjoitti:
...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 7:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 9:02 pm
Viestit: 278
Paikkakunta: Takapihasi
Olen kyllä lukenut mutta unohdellut aika paljon...
mutta oliko se sillä lailla, että kun fotoni menee vaikka vedessä sen nopeus on hitaampi kuin tyhjiössä ja kun fotoni saapuu tyhjiöön sen nopeus kasvaa taas "normaaliksi"...

Jos muistan väärin niin... jos musta-aukko ei olekkaan musta vaan se säteilee, mutta koska samalla lailla kun heität pallon ilmaan se hidastuu.... mutta jos fotoni lähtee pinnalta,
liikku pois päin, mutta hidastuu samalla, hidastuu... Eli jospa mustat-aukot säteilevät, mutta näillä fotoneilla menee vain enemmän aikaa saapua...
(kuulostaa aika paksulta jopa minusta)

TAI kun aika "hidastuu" suuressa painovoima kentässä, niin tavallaan
meidän kellon mukaan me ollaan jo tuhouduttu, kun mustanaukon kellon mukaan se ei ole vielä ehtinyt edes säteillä vielä...

No, hyvä se tässä tietämättömänä on heitellä kamaa.

_________________
**** you...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 8:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am
Viestit: 183
Riippuu mitä tarkoittaa mahdollisella.

Mustan aukon ympärillä on kyllä valonsäteen kuljettavia ympyräratoja mutta ne eivät ole stabiileja. Siis fotonin nopeus ja suunta pitää olla äärettömän tarkasti tietyn arvoisia jotta fotoni pysyy kiertoradalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 8:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 28, 2011 5:01 pm
Viestit: 177
Eix se musta aukko juuri siksi ole musta kun ne fotonit riehuu siinä sen ympärillä / menee keskukseen?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 8:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 9:02 pm
Viestit: 278
Paikkakunta: Takapihasi
Ajattelin sillä periaattella kuin planeetat pyörii tähden ympäri.

_________________
**** you...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 8:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Fotoni voisi ehkä hetken kiertää mustaa aukkoa tapahtumahorisonttia hipoen, mutta sen kiertorata ei ole massallisen kappaleen tapaan stabiili. Massahan vaihtaa potentiaalienergiaa liike-energiaan ja päin vastoin. Fotoni ei koskaan kiihdy eikä hidastu. Se vain kulkee kaartuvan avaruuden määrittämää suoraviivaista polkua, joka mustan aukon tapahtumahorisontissa taipuu ympyräksi.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 9:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 9:02 pm
Viestit: 278
Paikkakunta: Takapihasi
Eli onko mahdollista että musta-aukko ei ole musta vaan heittää kaikki sääteet muualle...

_________________
**** you...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: Pe Loka 07, 2011 10:34 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 25, 2010 5:13 pm
Viestit: 413
For3ver kirjoitti:
mutta jos fotoni lähtee pinnalta,
liikku pois päin, mutta hidastuu samalla, hidastuu...

Käsittääkseni pikemminkin nopeutuu, jos sen pystyisi jotenkin havaitsemaan. Vastaavasti lähestyessään pintaa se hidastuu. Vähän hassusti päin verrattuna massallisiin hiukkasiin mutta tuo ilmiö selittäisi aika yksinkertaisesti valon taipumisen gravitaatiokentässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: La Loka 08, 2011 10:00 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Ei valo hidastu eikä nopeudu. Massaton fotoni kulkee aina valon nopeudella. Massa taivuttaa aika-avaruutta. Mustan aukon massa on niin pienessä tilavuudessa, että aika-avaruus sen ympärillä taipuu pohjattomaksi gravitaatiokaivoksi. Fotoni liikkuu siellä valon nopeudella kaartuvaa rataa, joka ei koskaan johda ulos aukosta.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: La Loka 08, 2011 1:28 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 25, 2010 5:13 pm
Viestit: 413
Tamppio kirjoitti:
Ei valo hidastu eikä nopeudu. Massaton fotoni kulkee aina valon nopeudella. Massa taivuttaa aika-avaruutta. Mustan aukon massa on niin pienessä tilavuudessa, että aika-avaruus sen ympärillä taipuu pohjattomaksi gravitaatiokaivoksi. Fotoni liikkuu siellä valon nopeudella kaartuvaa rataa, joka ei koskaan johda ulos aukosta.


Ihan mitattu fakta on, että tutkasignaalin kulkuaika kasvaa auringon läheltä kulkiessaan. Singaali siis hidastuu, tai sama asia eri kantilta: avaruuden tilavuus kasvaa.

Tottakai jos mittaaja on siellä gravitaatiokentässä mistä fotoni menee ohi, niin fotonin nopeudeksi saadaan c koska fotonin lisäksi myös mittaajan kello on hidastunut.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: La Loka 08, 2011 6:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Niin, ajan hidastuminen tietenkin vaikuttaa kaikkeen. Fotoni kuitenkin liikkuu edelleen 299 792 458 m/s. Aika, sekunnin pituus muuttuu gravitaation vaikutuksesta, ei valon nopeus. Eri koordinaatistossa oleva ulkopuolinen tarkkailija näkee asiat vääristyneenä.

Mielenkiintoinen tapaus on myös mustaan aukkoon putoava valonlähde. Sen valo muuttuu punaisemmaksi ja himmeämmäksi ja sen nopeus näyttää hidastuvan, kunnes se lopulta teoriassa näyttää pysähtyvän tapahtumahorisonttiin äärettömän himmeänä. Tietenkään se ei käytännössä silloin näy enää.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Fotoni kiertoradalla.
ViestiLähetetty: La Loka 08, 2011 8:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 26, 2010 10:24 am
Viestit: 183
Tamppio kirjoitti:
Ei valo hidastu eikä nopeudu. Massaton fotoni kulkee aina valon nopeudella. Massa taivuttaa aika-avaruutta. Mustan aukon massa on niin pienessä tilavuudessa, että aika-avaruus sen ympärillä taipuu pohjattomaksi gravitaatiokaivoksi. Fotoni liikkuu siellä valon nopeudella kaartuvaa rataa, joka ei koskaan johda ulos aukosta.


Fotonien suljetut kiertoradat on toki aina tapahtumahorisontin ulkopuolella. Tapahtumahorisontin sisäpuolella kaikkien tavaroiden on pakko liikkua aukon keskustaa kohden samalla tavalla kuin meidän on pakko liikkua tulevaisuuteen.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 17 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO