Havainto!

Goswell · **Liittynyt:** Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm **Viestit:** 2415

Arvoo

.

Veikkaan että aika paljon.
:roll:

jussipussi · **Liittynyt:** Su Joulu 06, 2009 9:01 pm **Viestit:** 3916

Goswell kirjoitti:

jees kirjoitti:

Ääretön tila on tila johon mahtuu äärettömästi tilaa. Tautologiaa, jossa on paljolti supistettavaa.
Jos äärettömästä tilasta otetaan äärellinen tila, jossa on äärettömän tyhjää, niin siinä äärettömän tyhjässä on äärettömästi tilaa, koska et voi täyttää sitä äärettömän tyhjää millään äärellisellä.

No ei se noin mene. Jos rajaat tilan, vaikkapa ääretömästäkin, se on rajattu tila, ja se on äärellinen tilavuudeltaan, vaikka siellä ei ole mitään.
Maitotölkki joka on tyhjä tai täysi, sama asia, periaatteessa.

Energia eri muodoissa, siis sidottu tai vapaa energia, eli materia tai vuorovaikutus, liikuskelee tuossa "ei missään" siten, miten lunnonlait sallii ja muu vapaaenergia sitä liikuttelee. Ei avaruuden tarvi olla yhtään mitään, miksi siis olisi.

Me olemme Goswellin kanssa jankanneet tätä jo jonkin kertaa mutta laitan mielipiteeni vielä kerran..Mielestäni määritelmä tila ei voi olla "absoluuttisen ei mitään" koska se on tila itsessään eli jotain..Eli siinä pystyy esim liikkumaan jne. "Absoluuttisessa ei missän" ei voi tehdä mitään, olla mitään, koska sitä ei ole..Edelleen toistan että termi "suhteellisen ei mitään" on ainoa jota voidaan käyttää termistä "tyhjä tila" koska se on tila joka antaa valtuuden toimia siinä/sen sisällä jollain tavalla. "Absoluuttinen ei mitään" merkitsee täydellistä olemattomuutta, myos tilan olemattomutta
se ei anna valtuuksia minkään olevaisuuden toimia ja tämä on se naula arkkuun; koska sitä ei ole Avaruus on fluktuaatiota, vaihtelua ja avaruudessa on aina jotakin koska se on olevaista ja värähtelee.

Goswell · **Liittynyt:** Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm **Viestit:** 2415

Ainahan siellä tilassa on jotakin, ikunen kun on. Jos siellä ei olisi energiaa, sidottua tai vapaata energiaa, siis materiaa tai vuorovaikutusta, ei yhtään mitään siis, eihän siellä silloin mitään, eikä mikään liikkuisi, se olisi absoluutisesti ei mitään. Mutta sinnekin voisi mennä.
Absoluuttiseen ei mihinkään menevä fotoni määrittää siitä tyhjyydestä omalla tarkkaan rajatulla nopeudella tilaa. Aurinko säteilisi fotoneita ympäriinsä määrittäen tilaa ei mistään. Avaruus on vapausaste, 3D. Jotenkin noita ei vain voi erottaa, ilman toista ei ole toista, kiusallista.

maalaisukko · **Lähetetty:** To Kesä 16, 2011 7:56 pm

Mistähän löytyy se rohkea tiedemies/nainen joka naulaa yliopiston oveen teesin:

-VALON NOPEUS ON 0 km/h-

Goswell · **Liittynyt:** Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm **Viestit:** 2415

jussipussi kirjoitti:

Me olemme Goswellin kanssa jankanneet tätä jo jonkin kertaa mutta laitan mielipiteeni vielä kerran..Mielestäni määritelmä tila ei voi olla "absoluuttisen ei mitään"

Myönnän ajatusvirheeni, absoluutinen ei mitään on olematon, sitä ei kertakaikkiaan ole olemassa, eihän sellaiseen voi mennä. Tila on sitten vain ei mitään ilman absoluuttisuutta :wink:

.
Eli ääretön tila itsessään ei muodostu mistään, se on ääretön tyhjyys missä ei ole kertakaikkiaan yhtään mitään, paitsi se tila. Tila on siis olemassa olematta mitään olevaista, absoluutinen ei mitään tarkoittaa absoluuttisen olematonta.Avaruus ei ole absoluutisen olematon, se ei vain muodostu mistään ja on olemassa tilana olematta mitään kokreettista.

Olimpa typerä.

Seppo_Pietikainen · **Lähetetty:** Pe Kesä 17, 2011 8:15 am

maalaisukko kirjoitti:

Mistähän löytyy se rohkea tiedemies/nainen joka naulaa yliopiston oveen teesin:

-VALON NOPEUS ON 0 km/h-

Ei mistään. Moisen teesin naulaaja ei olisi tiedemies/tiedenainen.

maalaisukko · **Lähetetty:** La Kesä 18, 2011 10:16 am

Seppo_Pietikainen kirjoitti:

Ei mistään. Moisen teesin naulaaja ei olisi tiedemies/tiedenainen.

Niinpä. Valitsevat kuolemattomuuden sijaan elämän. Silleen minäkin tekisin jos olisin tiedemies/tiedenainen.

Astronomy · **Lähetetty:** La Kesä 18, 2011 11:05 am

jees kirjoitti:

Goswell kirjoitti:

No ei se noin mene. Jos rajaat tilan, vaikkapa ääretömästäkin, se on rajattu tila, ja se on äärellinen tilavuudeltaan, vaikka siellä ei ole mitään.
Maitotölkki joka on tyhjä tai täysi, sama asia, periaatteessa.

Kuinka paljon tilaa vaatii ääretön tyhjyys?

Tai toisinpäin. Kuinka paljon tilaa mahtuu äärettömään tyhjyyteen?

Voi myös kysyä: Kuinka paljon tilaa vaatii ääretön tyhmyys? Tai toisinpäin: Kuinka paljon tilaa mahtuu äärettömään tyhmyyteen?
Mielestäni en ole äärettömän tyhmä joten toivon tähän asiallisia kommentteja, please, eikä sitten mitään äärettömän tyhjiä sellasia. Tähän mennessä keskustelu on edennyt oikein hyvin, olen nauttinut jokaisesta kommentista, ne ovat avartaneet mieltäni myös äärettömän viisaiden ajatusmaailmaan, kiitos siitä. Joku voisi selventää ääretöntä tyhjyyttä lähinnä sen kannalta, mitä se vaatii tilaa kuten jo edellä kysyttiinkin.

Goswell · **Liittynyt:** Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm **Viestit:** 2415

Heh, jos minun päähän viittaat, samaa kokoa kuin sinun, noin suunnilleen, olisiko reilut pari litraa, en viitsi wikistä tarkistaa.
Kerroppa sinä mistä tila koostuu, tyhjän fluktuaatiotako. Ainetta ja antiainetta syntyy ja katoaa niin nopeasti ettei sitä voi havaita mitenkään? Ei voi havaita, sitä EI VOI HAVAITA. Mitä tuo on, olematon meille.
Ja sitten hetkinen, ainetta ja antiainetta fluktuoi, missä tämä tapahtuisi jos tilaa ei ole.
Vai oliko se niin, että tuo aine ja antiaine on se tila, tila onkin ainetta jota ei voi havaita mitenkään.

Ongelma on tuossakin, mihin katoaa se energia joka vapautuu aineen ja antiaineen annihilaatiossa, ihan vain tiedoksi että aine / antiaine annihilaatio vapauttaa eneiten energiaa, missä on fotonit, mistä sitä ainetta ja antiainetta tulee jatkuvasti lisää jatkuvan tuhoutumisen korvaajaksi, fotonit on ja pysyy fotoneina, ainakin tuolla tyhjiössä, vai onko siellä mustatähden ominaisuudet, sillälailla että me emme vain sitä havaitse...

Casimirefekti.
Kaksi metallilevyä viedään hyvin lähelle toisiaan, ne vetävät toisiaan puoleensa.
Oletteko koskaan kuulleet ilmiöstä nimeltä vetovoima, gravitaatio, kaksi kappaletta vetää toisiaan puoleensa. Ne levyt sattuvat koostumaan atomeista, atomeilla on ominaisuus jota kutsutaan gravitaatioksi. Voit testata omenalla, nosta omena ilmaan kädelläsi, irroita ote omenasta, omena tippuu lattialle tai pöydälle tai alaspäin nyt kuitenkin.Omena ja lattia koostuu myös atomeista, sekä maapallo joka on lattian alla.
Tämä on testattu myös kuussa, astronautti pysyy kuun pinnalla, kaikki on tuollakin atomeita ja vakuumi löytyy.

Ihan asiallinen, melkein ainakin.

Astronomy · **Lähetetty:** Su Kesä 19, 2011 2:43 pm

Goswell kirjoitti:

Heh, jos minun päähän viittaat, samaa kokoa kuin sinun, noin suunnilleen, olisiko reilut pari litraa, en viitsi wikistä tarkistaa.

Tsekkaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kallonsis% ... n_tilavuus

Goswell kirjoitti:

Kerroppa sinä mistä tila koostuu, tyhjän fluktuaatiotako. Ainetta ja antiainetta syntyy ja katoaa niin nopeasti ettei sitä voi havaita mitenkään? Ei voi havaita, sitä EI VOI HAVAITA. Mitä tuo on, olematon meille.

Tsekkaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Avaruus

Goswell kirjoitti:

Ja sitten hetkinen, ainetta ja antiainetta fluktuoi, missä tämä tapahtuisi jos tilaa ei ole. Vai oliko se niin, että tuo aine ja antiaine on se tila, tila onkin ainetta jota ei voi havaita mitenkään.

Ongelma on tuossakin, mihin katoaa se energia joka vapautuu aineen ja antiaineen annihilaatiossa, ihan vain tiedoksi että aine / antiaine annihilaatio vapauttaa eneiten energiaa, missä on fotonit, mistä sitä ainetta ja antiainetta tulee jatkuvasti lisää jatkuvan tuhoutumisen korvaajaksi, fotonit on ja pysyy fotoneina, ainakin tuolla tyhjiössä, vai onko siellä mustatähden ominaisuudet, sillälailla että me emme vain sitä havaitse...

Tsekkaa: Tsekkaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Mania

Goswell kirjoitti:

Casimirefekti.
Kaksi metallilevyä viedään hyvin lähelle toisiaan, ne vetävät toisiaan puoleensa.

Tsekkaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect

Goswell kirjoitti:

Oletteko koskaan kuulleet ilmiöstä nimeltä vetovoima, gravitaatio, kaksi kappaletta vetää toisiaan puoleensa. Ne levyt sattuvat koostumaan atomeista, atomeilla on ominaisuus jota kutsutaan gravitaatioksi. Voit testata omenalla, nosta omena ilmaan kädelläsi, irroita ote omenasta, omena tippuu lattialle tai pöydälle tai alaspäin nyt kuitenkin.Omena ja lattia koostuu myös atomeista, sekä maapallo joka on lattian alla.
Tämä on testattu myös kuussa, astronautti pysyy kuun pinnalla, kaikki on tuollakin atomeita ja vakuumi löytyy.

Tsekkaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitation

Goswell kirjoitti:

Ihan asiallinen, melkein ainakin.

Tsekkaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia

Goswell · **Liittynyt:** Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm **Viestit:** 2415

Wau, sainko oikein diagnoosin. Nooh, parempi tuo on kuin kohtalo ennenwanhaan, silloin poltettiin roviolla.

Astronomy · **Lähetetty:** Su Kesä 19, 2011 3:17 pm

Goswell kirjoitti:

Wau, sainko oikein diagnoosin. Nooh, parempi tuo on kuin kohtalo ennenwanhaan, silloin poltettiin roviolla.

En pysty tekemään mitään "diagnoosia" kun en ole sellaseen koulutusta saanut, päinvastoin. Laitoin vaan linkkejä sinne sun tänne ihan niiden fiilisten mukaan mitkä nousi sun lauseista.
Tsekkaa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot

KESKUSTELU

Havainto!

Paikallaolijat