Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 4:44 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: La Helmi 26, 2011 12:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:16 pm
Viestit: 6104
Otsikko varastettu suoraan lehdestä!


avaruus.fi kirjoitti:
Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
26.02.2011Sakari Nummila
Kuva
Taiteilijan näkemys yhteisellä kiertoradalla olevasta planeettakaksikosta. Kuva Nasa / Ames / JPL-Caltech

Kepler-avaruusteleskooppi on löytänyt viitteitä kahdesta planeetasta, jotka kiertävät emotähteään täsmälleen samalla etäisyydellä. Jos havainto varmistuu oikeaksi, se myös vahvistaisi teoriaa, jonka mukaan Marsin kokoinen kappale oli muinoin samalla kiertoradalla maapallon kanssa.

Tutkittu planeettakaksikko kuuluu neljän planeetan aurinkokuntaan nimeltä KOI-730. Planeetat kiertävät auringonkaltaista tähteä niin, että toinen niistä on noin 60 astetta toista edellä.

Omassa aurinkokunnassamme esimerkiksi Jupiterin kanssa samaan tapaan yhteisellä kiertoradalla on joukko kappaleita, joita kutsutaan troijalaisiksi asteroideiksi. Samalla kiertoradalla olevia planeettoja ei kuitenkaan ole havaittu aiemmin.

Kiertolaisemme Kuu syntyi aikoinaan, kun Marsin kokoinen kappale törmäsi maapalloon. Simulaatioiden perusteella törmäys luultavasti tapahtui suhteellisen hitaasti. Joidenkin tutkijoiden mukaan törmääjän täytyi siksi olla alkujaan samalla kiertoradalla kuin Maa.

Aiheesta lisää New Scientist (englanniksi)


Minä olen aina kuvitellut, että tuo on kertakaikkian mahdotonta. Ajanoloon samalla radalla olevat poikkeuttavat toisensa joko pois radalta tai törmäämään toisiinsa. Miten tuo siis voi olla mahdollista

_________________
Don't mind your make-up, you'd better make your mind up. - Frank Zappa -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: La Helmi 26, 2011 1:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:10 pm
Viestit: 2479
Paikkakunta: Helsinki
Kenties nuo planeetat ovatkin juuri törmäämäisillään toisiinsa ... ja tekevät niin kosmisesti lyhyen ajan kuluessa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: La Helmi 26, 2011 1:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 12:22 pm
Viestit: 3903
Paikkakunta: Random corner of this world of ours
Mahdotonta se onkin pitemmällä tähtäimellä. Ennen pitkää ne joko törmäävät tai toinen lentää ulos aurinkokunnastaan.

_________________
Hypocrites. So loudly complain about human rights and international justice -and are the first to violate both.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: La Helmi 26, 2011 1:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
Näin selittelevät New Scientist lehdessä:

Gravitational "sweet spots" make this possible. When one body (such as a planet) orbits a much more massive body (a star), there are two Lagrange points along the planet's orbit where a third body can orbit stably. These lie 60 degrees ahead of and 60 degrees behind the smaller object. For example, groups of asteroids called Trojans lie at these points along Jupiter's orbit.

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: La Helmi 26, 2011 1:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 13, 2006 11:49 am
Viestit: 1360
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lagrangen_piste

_________________
This Be the Verse
iHerb.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: Pe Maalis 04, 2011 5:32 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am
Viestit: 1420
Phony kirjoitti:
Otsikko varastettu suoraan lehdestä!


avaruus.fi kirjoitti:
Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
26.02.2011Sakari Nummila
Kuva
Taiteilijan näkemys yhteisellä kiertoradalla olevasta planeettakaksikosta. Kuva Nasa / Ames / JPL-Caltech

Kepler-avaruusteleskooppi on löytänyt viitteitä kahdesta planeetasta, jotka kiertävät emotähteään täsmälleen samalla etäisyydellä. Jos havainto varmistuu oikeaksi, se myös vahvistaisi teoriaa, jonka mukaan Marsin kokoinen kappale oli muinoin samalla kiertoradalla maapallon kanssa.

Tutkittu planeettakaksikko kuuluu neljän planeetan aurinkokuntaan nimeltä KOI-730. Planeetat kiertävät auringonkaltaista tähteä niin, että toinen niistä on noin 60 astetta toista edellä.

Omassa aurinkokunnassamme esimerkiksi Jupiterin kanssa samaan tapaan yhteisellä kiertoradalla on joukko kappaleita, joita kutsutaan troijalaisiksi asteroideiksi. Samalla kiertoradalla olevia planeettoja ei kuitenkaan ole havaittu aiemmin.

Kiertolaisemme Kuu syntyi aikoinaan, kun Marsin kokoinen kappale törmäsi maapalloon. Simulaatioiden perusteella törmäys luultavasti tapahtui suhteellisen hitaasti. Joidenkin tutkijoiden mukaan törmääjän täytyi siksi olla alkujaan samalla kiertoradalla kuin Maa.

Aiheesta lisää New Scientist (englanniksi)


Minä olen aina kuvitellut, että tuo on kertakaikkian mahdotonta. Ajanoloon samalla radalla olevat poikkeuttavat toisensa joko pois radalta tai törmäämään toisiinsa. Miten tuo siis voi olla mahdollista


Tietääkseni uusimman määritelmän mukaan nämä eivät ole planeettoja, vaan planetoideja, koska eivät ole ainoa kappale tällä kiertoradalla. Tai sitten pluto on jälleen planeetta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: Pe Maalis 04, 2011 1:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
Astronomy kirjoitti:
Näin selittelevät New Scientist lehdessä:

Gravitational "sweet spots" make this possible. When one body (such as a planet) orbits a much more massive body (a star), there are two Lagrange points along the planet's orbit where a third body can orbit stably. These lie 60 degrees ahead of and 60 degrees behind the smaller object. For example, groups of asteroids called Trojans lie at these points along Jupiter's orbit.


Muistaakseni Lagrangen 4. ja 5. pisteitä johdettaessa pitää olettaa, että niissä pisteissä olevat kappaleet ovat massaltaan riittävän pieniä, jotta eivät itse vaikuta systeemiin. Ilmeisesti tuollainen ei ole saman kokoluokan kappaleille pitemmän päälle (vuosimiljardeja) stabiili systeemin, koska Aurinkokunnassa niitä ei taida olla, vaikka kierteleviä murikoita on jos jonkinlaisia. Sellaisia systeemejä on kyllä, joissa hyvin lähekkäisillä radoilla on kaksi kappaletta, jotka vaihtavat välillä rataa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2011 7:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Heinä 08, 2007 6:15 pm
Viestit: 6572
Neutroni kirjoitti:
Muistaakseni Lagrangen 4. ja 5. pisteitä johdettaessa pitää olettaa, että niissä pisteissä olevat kappaleet ovat massaltaan riittävän pieniä, jotta eivät itse vaikuta systeemiin. Ilmeisesti tuollainen ei ole saman kokoluokan kappaleille pitemmän päälle (vuosimiljardeja) stabiili systeemin, koska Aurinkokunnassa niitä ei taida olla, vaikka kierteleviä murikoita on jos jonkinlaisia.
Näin on, tilanne ei pysy pitkään stabiilina vuosimiljardien aikana. Hypoteettisen Theia-planetoidin oletetaan aurinkokunnan nuoruudessa muodostuneen tällaiseen paikkaan Maa-Aurinko-systeemin suhteen, mutta ajan myötä sen rata olisi muuttunut ja johtanut törmäyskurssille Maan kanssa. Törmäyksen seurauksena olisi syntynyt Kuu.

Neutroni kirjoitti:
Sellaisia systeemejä on kyllä, joissa hyvin lähekkäisillä radoilla on kaksi kappaletta, jotka vaihtavat välillä rataa.
Ja vähän vastaavia erikoistapauksia ovat hevosenkenkäradoilla olevat kappaleet, kuten Maan "toinen kuu" Cruithne.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2011 9:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Tammi 14, 2011 10:47 pm
Viestit: 39
Paikkakunta: Nepal
Tuo Wikin linkki (Theia-planetoidi = kuun synty) ei nyt ollut ihan sitä mitä hain, useita planeettoja samalla kiertoradalla...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuun_synty

Lähinnä yritin etsiä TV1’n Prisma’ssa n. 5 vuotta sitten esittämää ja BBC’n tekemää avaruusdokumenttia, jossa tietokonemallinnuksen avulla esiteltiin maapallon muodostuneen neljästä tai viidestä samalla kiertoradalla kulkeneista kappaleista, jotka suht’koht’ lyhyen ajan sisällä, muutaman miljoonan vuoden aikana, sulautuivat Tellukseksi.

Viimeinen iso ”mossaus ”olikin sitten lähes samalla kiertoradalla kulkeneen pallukan törmäys maapalloon jolloin muodostui lopullinen maa-kuu –pari. Tähän, simulaation mukaan, kului pikemmin kymmeniä miljoonia vuosia.
_____
Hitto, kun turasin toista tuntia Googgeloimalla po. dokkaria BBC’n sivuilta & JuuTuupista, mutta en löytänyt enää dokua ao. mallinnuksesta =(

_________________
Lunta luova lumimies ..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2011 10:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
BrunenG kirjoitti:
Phony kirjoitti:
Otsikko varastettu suoraan lehdestä!


avaruus.fi kirjoitti:
Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
26.02.2011Sakari Nummila
Kuva
Taiteilijan näkemys yhteisellä kiertoradalla olevasta planeettakaksikosta. Kuva Nasa / Ames / JPL-Caltech

Kepler-avaruusteleskooppi on löytänyt viitteitä kahdesta planeetasta, jotka kiertävät emotähteään täsmälleen samalla etäisyydellä. Jos havainto varmistuu oikeaksi, se myös vahvistaisi teoriaa, jonka mukaan Marsin kokoinen kappale oli muinoin samalla kiertoradalla maapallon kanssa.

Tutkittu planeettakaksikko kuuluu neljän planeetan aurinkokuntaan nimeltä KOI-730. Planeetat kiertävät auringonkaltaista tähteä niin, että toinen niistä on noin 60 astetta toista edellä.

Omassa aurinkokunnassamme esimerkiksi Jupiterin kanssa samaan tapaan yhteisellä kiertoradalla on joukko kappaleita, joita kutsutaan troijalaisiksi asteroideiksi. Samalla kiertoradalla olevia planeettoja ei kuitenkaan ole havaittu aiemmin.

Kiertolaisemme Kuu syntyi aikoinaan, kun Marsin kokoinen kappale törmäsi maapalloon. Simulaatioiden perusteella törmäys luultavasti tapahtui suhteellisen hitaasti. Joidenkin tutkijoiden mukaan törmääjän täytyi siksi olla alkujaan samalla kiertoradalla kuin Maa.

Aiheesta lisää New Scientist (englanniksi)


Minä olen aina kuvitellut, että tuo on kertakaikkian mahdotonta. Ajanoloon samalla radalla olevat poikkeuttavat toisensa joko pois radalta tai törmäämään toisiinsa. Miten tuo siis voi olla mahdollista


Tietääkseni uusimman määritelmän mukaan nämä eivät ole planeettoja, vaan planetoideja, koska eivät ole ainoa kappale tällä kiertoradalla. Tai sitten pluto on jälleen planeetta.


Pluto ei ole planeetta, koska Neptunuksen jälkeen on löydetty isompiakin kohteita, eikä niitä kaikkia jaksa luokitella planeetoiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Plutoidi

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2011 11:13 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am
Viestit: 1420
kabus kirjoitti:
Pluto ei ole planeetta, koska Neptunuksen jälkeen on löydetty isompiakin kohteita, eikä niitä kaikkia jaksa luokitella planeetoiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Plutoidi


Englanninkielisestä wikipediasta : "On August 24, 2006, the IAU decided to re-classify Pluto as a dwarf planet, requiring that a planet must "clear the neighbourhood around its orbit.""

Jälkeenpäin sitten on kehitelty määritelmä jossa neptunuksen ulkopuolisia planeettoja ei ole, joka on jokseenkin keinotekoinen eikä yleispätevä. Jos sieltä joskus löytyisi jupiterin kokoinen musta planeetto olisi se yhä plutoidi. Tuo 2006 määritelmä taas sanoisi että nuo kaksi eivät olisi planeettoja. Seuraavassa kansainvälisessä varmaan keskustellaan taas tuosta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kaksi planeettaa löytyi samalta kiertoradalta
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2011 11:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
BrunenG kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Pluto ei ole planeetta, koska Neptunuksen jälkeen on löydetty isompiakin kohteita, eikä niitä kaikkia jaksa luokitella planeetoiksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Plutoidi


Englanninkielisestä wikipediasta : "On August 24, 2006, the IAU decided to re-classify Pluto as a dwarf planet, requiring that a planet must "clear the neighbourhood around its orbit.""

Jälkeenpäin sitten on kehitelty määritelmä jossa neptunuksen ulkopuolisia planeettoja ei ole, joka on jokseenkin keinotekoinen eikä yleispätevä. Jos sieltä joskus löytyisi jupiterin kokoinen musta planeetto olisi se yhä plutoidi. Tuo 2006 määritelmä taas sanoisi että nuo kaksi eivät olisi planeettoja. Seuraavassa kansainvälisessä varmaan keskustellaan taas tuosta.

No sittenhän jupiterkaan ei olisi planeetta, koska sillä on troijalaisia kiertämässä samalla kehällä.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO