Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 4:48 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Su Loka 09, 2011 11:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Maailmankaikkeuden laajenemisesta johtuva kaukaisten kohteiden etääntyminen ei ole liikkumista. Galaksit eivät liiku suurilla nopeuksilla toisiinsa nähden, vaan avaruus niiden välissä laajenee.

Aikadilaatio ei koskaan vaikuta mitenkään yksittäiseen kohteeseen. Se aiheuttaa eron siihen, miten kohde itse ja ulkopuolinen havaitsija kokevat ajan. Jokaisen oma aika on aina normaalia ja kaikkien muiden aika vääristynyttä. Meidän vinkkelistämme maailmankaikkeuden kaukaisten kohteiden aika tosiaan kulkee takaperin. Tällä ei ole muuta merkitystä kuin että ne aikanaan lakkaavat näkymästä. Siltä etäisyydeltä on turha tähyillä pienen vihreän miehen kellon viisareita.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Su Loka 09, 2011 11:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 13, 2009 5:11 pm
Viestit: 7269
Mutta entäpä takyonit? Siis ihan siltä kantilta että voiko se aika kulkea taapäin vai ei... (riippumatta tästä valonnopeusjutusta). Onko ne jo päätetty täydeksi pupuksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Su Loka 09, 2011 11:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
No takyonit ovat juttu, joka voisi olla olemassa, mutta jota ei voisi mitenkään havaita. Jos olisi valoa nopeampia hiukkasia, ne eivät voisi hidastua valon nopeuteen eivätkä vuorovaikuttaa minkään tuntemamme kanssa. Minulla ei ainakaan ole tiedossa mitään tapaa käsitellä takyonioletusta tieteellisesti.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 6:05 am 
Poissa

Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 1:37 pm
Viestit: 59
Paikkakunta: Tampere
Tikku kirjoitti:
Kysymys kosmologeille

Laajenneeko avaruus kiihtyvällä vauhdilla. Vaiko hidastuuko laajeneminen sittenkin? Kun katsotaan kauas, taivaankappaleet näyttävät loittonemaan yhä nopeammin. Mitä tämä merkitsee?

- Laskekaa se Schrödingeristänne (aikaulottuvuus siinä on 12,5).
+ Voiko jokin pieni hiukkanen päättää koko muun maailmankaikkeuden laajentumisesta?

Kauan aikaa sitten, lähempänä alkuräjähdystä, avaruus laajeni nopeammin kuin meidän aikanamme. Eikö tämä merkitse sitä, että avaruuden laajeneminen on hidastumassa, eikä kiihtymässä?

Alkuräjähdystä väitetään seuranneen inflaation aika, jolloin avaruus laajeni valoa nopeammin. Kun katsotaan kauas avaruuteen, nähdään aikaan melko lähellä alkupaukkua.

Onkohan kosmologiassa kaikki pöllöt tornissa ja pellit kiinni kunnolla.


- Kuperat ja koverat, kummasta vääristyksestä enemmän pidätte?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 6:40 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Zaibowski kirjoitti:
Lainaa:
Kosminen inflaatio

Kosminen inflaatio on kosmologian teoria, jonka mukaan maailmankaikkeus koki alkuräjähdystä seuraavien sekunnin murto-osien aikana tyhjiöenergian aiheuttaman eksponentiaalisen laajenemisen vaiheen. Laajenemisen nopeus ylitti valonnopeuden.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kosminen_inflaatio


Eli tuon teorian mukaan laajeneminen ylitti valonnopeuden.


Niin ja jos neutronit vipeltää nopeammin kuin fotonit niin ne pyyhältää oletetun valokartion ulkopuolella. Missä on kosmoksen "raja" silloin fotoneissa, neutoroneissa..jne?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 9:29 am 
Poissa

Liittynyt: Su Helmi 13, 2011 1:37 pm
Viestit: 59
Paikkakunta: Tampere
Ei kiihdy, aikaa on yhä vähemmän käytettävissä, ja siksi myös kiihtyvyyttä on vähemmän käytettävissä.
En tiedä milloin kääntyykin hidastuvuudeksi....
Stepheng Hawkings senkin haluaisi laskea, sallimmeko sen?
Ja Ari Tapani todemmin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 10:22 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 02, 2009 10:37 pm
Viestit: 489
Tamppio kirjoitti:
Maailmankaikkeuden laajenemisesta johtuva kaukaisten kohteiden etääntyminen ei ole liikkumista. Galaksit eivät liiku suurilla nopeuksilla toisiinsa nähden, vaan avaruus niiden välissä laajenee.

Aikadilaatio ei koskaan vaikuta mitenkään yksittäiseen kohteeseen. Se aiheuttaa eron siihen, miten kohde itse ja ulkopuolinen havaitsija kokevat ajan. Jokaisen oma aika on aina normaalia ja kaikkien muiden aika vääristynyttä. Meidän vinkkelistämme maailmankaikkeuden kaukaisten kohteiden aika tosiaan kulkee takaperin. Tällä ei ole muuta merkitystä kuin että ne aikanaan lakkaavat näkymästä. Siltä etäisyydeltä on turha tähyillä pienen vihreän miehen kellon viisareita.


Kahden pisteen A & B välimatka =C , kun avaruus laajenee niin etäisyys kasvaaa X:n mitalla, C+X, ja mikä tuo X on, kuin tyhjästä sikiävä, joka ohittaa kaiken tunnetun fysiikan?
Miten tuon ajan kulkeminen takaperin on mahdollista? Miten nuo kaukaiset valonnopeudella (ylivalonn.?) liikkuvat tulkitsevat meidän tilannetta. He tulkitsevat: ne (siis ME) kulkee meistä valon nopeudella poispäin = niiden aika mahdollisesti on pysähtynyt tai jopa kulkee takaperin. Kenen aikaan tuo etääntyminen sitten oikein vaikuttaa, heidän vai meidän? Onko aika ihan hukassa :roll:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: La Loka 15, 2011 10:17 am 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 06, 2010 12:51 pm
Viestit: 451
Tikku kirjoitti:
Kysymys kosmologeille

Laajenneeko avaruus kiihtyvällä vauhdilla. Vaiko hidastuuko laajeneminen sittenkin? Kun katsotaan kauas, taivaankappaleet näyttävät loittonemaan yhä nopeammin. Mitä tämä merkitsee?

Kauan aikaa sitten, lähempänä alkuräjähdystä, avaruus laajeni nopeammin kuin meidän aikanamme. Eikö tämä merkitse sitä, että avaruuden laajeneminen on hidastumassa, eikä kiihtymässä?

Alkuräjähdystä väitetään seuranneen inflaation aika, jolloin avaruus laajeni valoa nopeammin. Kun katsotaan kauas avaruuteen, nähdään aikaan melko lähellä alkupaukkua.

Onkohan kosmologiassa kaikki pöllöt tornissa ja pellit kiinni kunnolla.


Kun alkuräjähdyksestä oli kulunut 1 s, niin arvellaan maailmankaikkeuden läpimitan olleen 1 valovuosi. Laajenemisnopeus olisi ko. 1 sekunnin aikana ollut n. 62 miljoonaa kertaa suurempi kuin valon nopeus. Avaruudessahan ei ole liikettä vastustavia tekijöitä, joten kerran saatu nopeus säilyy. Näin ollen avaruuden pitäisi edelleen laajeta 62 miljoonaa kertaa valon nopeutta suuremmalla nopeudella, jos kosmologian teesit olisivat oikeita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiihtyykö avaruuden laajeneminen?
ViestiLähetetty: La Loka 15, 2011 10:51 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2415
kahannin kirjoitti:
Kun alkuräjähdyksestä oli kulunut 1 s, niin arvellaan maailmankaikkeuden läpimitan olleen 1 valovuosi. Laajenemisnopeus olisi ko. 1 sekunnin aikana ollut n. 62 miljoonaa kertaa suurempi kuin valon nopeus. Avaruudessahan ei ole liikettä vastustavia tekijöitä, joten kerran saatu nopeus säilyy. Näin ollen avaruuden pitäisi edelleen laajeta 62 miljoonaa kertaa valon nopeutta suuremmalla nopeudella, jos kosmologian teesit olisivat oikeita.


Kun laajeneminen oli käynnissä alussa, materian oma gravitaatio ei ollut "päällä", vain poistovoima jylläsi, se gravitaatio palasi vasta kun materian voi muodostaa pysyvämpiä "materiakokkareita", ytimiä?.
Kun gravitaatio palasi, se hidasti laajenemista alussa tehokkaasti (kaikki oli lähempänä toisiaan tuolloin).
Etäisyydet kuitenkin edelleen lisääntyy (ts laajeneminen voitti gravitaation), gravitaation voima samalla heikkenee.
Jos ja kun meidän alkupaukun "ulkopuolella" on materiaa, sen gravitaatio voi kuitenkin kiihdyttää laajenemista.

Toisaalta paha on sanoa millä nopeudella liikutaan, sitä kun ei huomaa mistään, kaikki kun liikkuu ympärillämme suunnileen samalla nopeudella.

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO