KESKUSTELU

Tästä aiheesta saattaa olla jokin threadi jo jossain, mutta koitetaan kuitenkin.

Mitä lähestymistapoja tähän maailmankaikkeuden hienoviritykseen - siis siihen, että kaikki luonnonvakiot ovat sattuneet justiinsa kohdalleen niin, että elämää on voinut syntyä - on olemassa? Multiversumiteoria on tietenkin yksi, mutta onko muita varteenotettavia teorioita. Ihan sillä vaan kyselelen, ettei tarttis uskoon tulla

Siinäpä hyvä kysymys ,ei siihen pysty kukaan vastaamaan ,ei kukaan eikä koskaan.Mailmankaikkeus kulkee omaa kulkuaan välittämättä meistä ihmisistä, me olemme kuin joku pöpö joka elää aikansa ja kuolee pois.Mistä kaikki on tullut ja miksi , on meille ikuinen arvoitus eikä sillä kannata vaivata päätänsä.

Tuo lähtökohta jo on hieman harhaanjohtava. Eli oletetaan, että elämä tällaisena kuin me sen tiedämme olisi jotenkin väistämätöntä tai että jokin olisi halunnut maailmankaikkeuden päätyvän tällaiseksi.

Vastaus on, että vastausta ei ole. Emme siis tiedä sitä vielä.

Yksi hypoteesi on multiversumi-ajatus.

Jossakin vaiheessa luin myös mittauksista tai hypoteesista, jonka mukaan luonnonlait eivät olisikaan kaikkalla samoja (jolloin jonnekin maailmankaikkeuteen voisi syntyä elämän mahdollistavia 'taskuja').

Mielenkiintoinen kysymys.

Elämä syntyy aina materian monimutkaistumisen myötä.
Kaikki mitä maailmankaikkeudessa on ,monimutkaistuu kaiken aikaa.
Alkumaailmankaikkeus alkoi kertymään kokoon, ensin suuriksi tähdiksi jotka räjähtivät tuottaen raskaampia alkuaineita, jotka sitten miljardien vuosien kuluttua olisivat välttämättömiä elämän synnylle. Alkutähtien räjähdettyä novina ja supernovina, näitten jäännökset alkoivat puolestaan
kasaantua Gravitaation johdosta , aurinkokunniksi, ja sitten Galakseiksi, edelleen megagalakseiksi, j.n.e.
Kaikki tuo materian evoluutio johtuu materian pyrkimyksestä monimutkaistaa rakennettaan.
Tuohon ilmiöön perustuu tuntemamme elämä, ja myöskin mahdolliset elämän muodot
muilla planeetoilla joita emme vielä tunne.

Materian evoluution moottoreina toimivat yksinkertaiset luonnonlait, kuten erillaiset mangneettiset, sähköiset ilmiöt sekä päätekijänä gravitaatio.

Jos kaikki alkaisi uudelleen alkuräjähdyksestä alkaen, päätysimmä kehityksen tällä vaiheella suunilleen samanlaiseen avaruuteen, joka ei ole pysyvä tila, vaan hyvin dynaaminen ja edelleen kehittyvä.

Itse olisin ainakin hyvin varovainen hienosäädöstä puhuttaessa niin kauan kuin ilmiön syntymekanismia ei tiedetä. Esimerkiksi, mikäli pimeän energian energiatiheys arvotaan satunnaisesti nollan ja Planckin energiatiheyden väliltä, nykyinen arvo on todella epätodennäköinen (10^-120) mutta onko mitään syytä kuvitella että sen arvo on satunnainen niin kauan kuin ei ole aavistustakaan mistä pimeä energia on lähtöisin.

Kaikki tuo materian evoluutio johtuu materian pyrkimyksestä monimutkaistaa rakennettaan.
Tuohon ilmiöön perustuu tuntemamme elämä, ja myöskin mahdolliset elämän muodot
muilla planeetoilla joita emme vielä tunne.

Näin omassa aurinkokunnassamme. Ja vain sen tähden, että maapallo on energeettisesti avoin systeemi. Saamme siis enemmän kuin tarpeeksi energiaa auringosta. Ja samalla koko aurinkokunnan (joka on energeettisesti suljettu systeemi) entropia lisääntyy.
Materialla ei siis ole ” pyrkimyksestä monimutkaistaa rakennettaan”. Päinvastoin kosmoksen entropia lisääntyy joka hetki. Energia käy latkummaksi. Rakenteet häviävät eikä (suuren entropian takia) energiaa rakenteisiin enää ole. Tulee kuolema.

Lentis

Näinhän se on ! Mutta ennen tuota materia kokee "elämän kliimaksin" sen rakenne kehityy
kunnes sekin saavuttaa huippunsa, alkaen hiipumaan.
Oikeastaan materian "evoluutio-elämä" ei juurikaan poikkea muusta elämästä , kuin vain siinä suhteessa , että se on pitkäaikaisempaa.

Muuten oikea fyysinen elämä ( kuinka vaikeaa tuota onkaan sanoa, koska myöskin materian elämä on fyysinen )tai biologinen elämä käy läpi samat vaiheet kuin materiakin.
Tarkoitan tällä suurten rakenteitten kuten aurinkokuntien , ja miksei myöskin galaksien elämää.
Galaksien elämästä puhuttaessa ovat "jaksot " sitä luokkaa että tuskin edes havaitsemme niitä.

Niin ylhäällä kuin alhaallakin.

Voisiko vastaus olla mäihä? Siis niinkun sattuma, hyvä tsägä? Pamahti ja luonnonlait syntyivät juuri sopiviksi ja tässä ollaan nyt sitten 15 miljardin vuoden jälkeen. Jos olisi käynyt toisin emme olisi sitä täällä ihmettelemässä.

Tähän olen itse uskonut monta vuotta.. Huono puoli siinä kylläkin on ollut se, että pakostikin tunnen itseni vähäpätöiseksi ja pelkän sattuman tuotteeksi..

Sen takia olen alkanut kallistua uskomaan Jumalaan, tunnenpa itseni hieman arvokkaammaksi.. Vaikka minulla ei ole mitään todisteita, ainoastaan usko..

Oi tätä elämän vaikeutta-

Niin mitä vaikeutta? Kaikki oleellinenhan elämässä ja kosmoksessa tapahtuu itsestään?
Kuinka paljon "yrität" päivittäin että sydämmesi lyo?

Jotkut "horhot" jopa laukoo ideoita julki kuin esimerkiksi että kosmos muuttuisi "itse itseään komentaen". Melkein yhtä typerää kuin sen "jussipussin" "kosmos syntyi itsestään, itsestä ja muuttuu itsestään, itsessä" huutelut.


http://www.avaruus.fi/index.php?id=3234

Niin siis filosofisessa merkityksessä tarkoitin.. Että on vaikeata tuntea itsensä sattuman tuotteeksi ja merkityksettömäksi. Jumalaan voisi uskoa, mutta tahtoisi niitä todisteita..

Kyllä se "kliimaksi" koettiin jo BB:ssä. Siitä lähtien on kosmoksen KOKONAISENTROPIA vain lisääntynyt. Kliimaksit ovat paikallisia harhoja. No hyvä että edes sitä. Ihan kivoja harhoja.

Fyysikko Smolin Lee kirjoittaa klassikoksi muodostuneessa kirjassaan The life of the cosmos sellaisen näkemyksen jossa maailmankaikkeutemme olisi "hienovirittynyt" tuottamaan mahdollisimman paljon mustia aukkoja. Tämä edelleen johtaisi teoriaan jossa maailmankaikkeuksia syntyy mustien aukkojen singulariteetista ja jollain tavalla siirtäisi ominaisuuksiaan vauvamaailmankaikkeuksiin. Aikojen kuluessa yleistyisi meidän kaltaiset maailmankaikkeudet kun heikosti mustia aukkoja tuottavat maailmankaikkeudet ennen pitkää katoaisivat pois.

Olet ilmeisen epävarma kaikesta siitä mikä liittyy sun elämään, elämän tarkoitukseen ja sen semmoiseen enempi "syvälliseen"...
Olet ihan oikeasti sattuman tuote, ja äärettömän merkityksetön, niin me kaikki. Jumalaankin voisi uskoa mutta kun todisteita Jumalan olemassaolosta et tule ikinä saamaan. Kannattaa siis vain uskoa ja toivoa parasta.

Ronron

Ei tuo ei ole vastaus, sillä luonnonlait jotka tunnemme aiheutuvat materian olemassaolosta.
Tai paremminkin materia aiheuttaa tuntemamme luonnonlait.
Siinä nyt tuski on mtään "mäihää" !

Gravitaatiokin riippuu materian ( massan) määrästä , ei siinä tzäkällä ole mitään tekemistä.