Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:03 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 37 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Marsiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 6:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:35 am
Viestit: 509
Paikkakunta: POHOJANMAA
Mitä ihmisen pitäisi tehä, että marssiin saataisiin puita?

Eilisessä dokkarissa sanottiin, että pitäisi eka saada magneettikenttä ettei aurinkotuuli puhalla ilmakehää pois. Onko magneettikenttä ainut keino suojautua aurinkotuulelta?
Dokkarissa mainittiin, että marssia on ehkä joskus kiertänyt asteroidi tai vastaava ja tämä on aiheuttanut liikettä planeetan ytimessä, mikä on synnyttänyt magneettikentän. Voitaisiinko jostain hommata marssille kiertolainen kenties? Ehkä joku asteroidi joka työnnettäisiin raketille paikalle.

Seuraavaksi tarvittaisiin kaasukehä joka ilmeisestikkin syntyisi itestään kun planeetta olisi vulkaanisesti aktiivisempi ja magneettikenttä suojaisi marssia. Maastahan tulee vulkaanisen toiminnan seurauksena kaasua.

Kaasukehä lämmittäisi marssia ja sulattaisi marssissa olevan veden. Sitten voitaisiin lähettää marssiin paljon bakteereita jotka lisääntyisivät ja synnyttäisivät happea. Sitten kun happea olisi voitaisiin jo ajatella puita ja kasveja... Näinköhän tämä homma pelaisi!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 7:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Tammi 05, 2009 10:54 pm
Viestit: 703
pizze kirjoitti:
Mitä ihmisen pitäisi tehä, että marssiin saataisiin puita?

Päästä Marsiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 7:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 14, 2009 12:41 pm
Viestit: 1262
Paikkakunta: Espoo
Magneettikentistä en osaa sanoa sen kummempaa, mutta Marsilla itse asiassa on jo kaksi asteroidin kokoluokkaa olevaa kiertolaista, Phobos ja Deimos.

Marsin massa on niin pieni, että sen vetovoima ei riitä ylläpitämään Maan kaltaista ilmakehää. Tällä on haitallisia seurauksia nestemäiselle vedelle ja kasvihuoneilmiölle, jota tarvittaisiin, jos planeetta aiottaisiin lämmittää elinkelpoiseksi.

Happi ei ole kasvien kannalta olennaista, ne lähinnä tuottavat sitä.

_________________
www.edge.org www.ted.com Pseudotiede.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 7:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:35 am
Viestit: 509
Paikkakunta: POHOJANMAA
linkki kirjoitti:
Marsin massa on niin pieni, että sen vetovoima ei riitä ylläpitämään Maan kaltaista ilmakehää. Tällä on haitallisia seurauksia nestemäiselle vedelle ja kasvihuoneilmiölle, jota tarvittaisiin, jos planeetta aiottaisiin lämmittää elinkelpoiseksi.


Painovoima riittää. Magneettikentän puute johtaa siihen, että kaasukehä ei säily.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 8:00 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Tarvitaan se mag. kenttä ja vettä, sopivalla suolalla ja pH:lla ja lähempi kiertorata ja sopiva kierrosnopeus ja kuu ja ...

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 8:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
pizze kirjoitti:
linkki kirjoitti:
Marsin massa on niin pieni, että sen vetovoima ei riitä ylläpitämään Maan kaltaista ilmakehää. Tällä on haitallisia seurauksia nestemäiselle vedelle ja kasvihuoneilmiölle, jota tarvittaisiin, jos planeetta aiottaisiin lämmittää elinkelpoiseksi.


Painovoima riittää. Magneettikentän puute johtaa siihen, että kaasukehä ei säily.

Ilmakehä ei säilyisi miljardeja vuosia kuten Maapallolla, mutta kyllä se silti useita miljoonia vuosia säilyisi. Ihan riittävästi Marsin asuttamista ajatellen.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 8:11 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 12, 2007 10:04 pm
Viestit: 3365
linkki kirjoitti:
Happi ei ole kasvien kannalta olennaista, ne lähinnä tuottavat sitä.


Kyllä se on olennaista, minua on jo valistettu asiasta foorumilla. Ei Marsissa ole tarpeeksi aineksia ilmakehän muodostumiseen, sen kasvit kuitenkin tarvitsisivat selvitäkseen, jos nyt ei puhuta jostain ihmisen rakentamista kupoleista, joiden alla viljeltäisiin jotain, mutta miksi niin edes tehtäisiin?

_________________
Mulgeron


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 8:36 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
Alveron kirjoitti:
linkki kirjoitti:
Happi ei ole kasvien kannalta olennaista, ne lähinnä tuottavat sitä.


Kyllä se on olennaista, minua on jo valistettu asiasta foorumilla. Ei Marsissa ole tarpeeksi aineksia ilmakehän muodostumiseen, sen kasvit kuitenkin tarvitsisivat selvitäkseen, jos nyt ei puhuta jostain ihmisen rakentamista kupoleista, joiden alla viljeltäisiin jotain,

Mars ei itsestään saisi ilmakehä aikaan, siihen tarvittaisiin massiivista terraformausta avuksi. Sitä kaikkein oleellisinta kemikaalia eli vettä Marsissa on ilmeisesti tarpeeksi.

Lainaa:
mutta miksi niin edes tehtäisiin?

Miksi ei. Hyvä, käyttämätön planeetta ihan naapurissa, säälihän se olisi jättää ihan jouten.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 8:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Elo 12, 2007 10:04 pm
Viestit: 3365
offmind kirjoitti:
Alveron kirjoitti:
linkki kirjoitti:
Happi ei ole kasvien kannalta olennaista, ne lähinnä tuottavat sitä.


Kyllä se on olennaista, minua on jo valistettu asiasta foorumilla. Ei Marsissa ole tarpeeksi aineksia ilmakehän muodostumiseen, sen kasvit kuitenkin tarvitsisivat selvitäkseen, jos nyt ei puhuta jostain ihmisen rakentamista kupoleista, joiden alla viljeltäisiin jotain,

Mars ei itsestään saisi ilmakehä aikaan, siihen tarvittaisiin massiivista terraformausta avuksi. Sitä kaikkein oleellisinta kemikaalia eli vettä Marsissa on ilmeisesti tarpeeksi.


Onko vettä tarpeeksi? Lisäksi kasvit tarvitsisivat sitä elämiseen.

Lainaa:
mutta miksi niin edes tehtäisiin?

Lainaa:
Miksi ei. Hyvä, käyttämätön planeetta ihan naapurissa, säälihän se olisi jättää ihan jouten.


Kysyin, miksi kasveja viljeltäisiin jossain kasvihuoneissa, jos ilmakehää ei saada aikaan. Tosin kasvien selviämistä avaruudessa tutkitaan nytkin, eli siinä ehkä yksi syy. Muita syitä en näe.

_________________
Mulgeron


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 9:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
Alveron kirjoitti:
Onko vettä tarpeeksi? Lisäksi kasvit tarvitsisivat sitä elämiseen.

Ilmeisesti on. Ehkä riittävästi vaikka parin (matalan) Marsin valtameren tarpeisiin.

Lainaa:
Lainaa:
mutta miksi niin edes tehtäisiin?

Lainaa:
Miksi ei. Hyvä, käyttämätön planeetta ihan naapurissa, säälihän se olisi jättää ihan jouten.


Kysyin, miksi kasveja viljeltäisiin jossain kasvihuoneissa, jos ilmakehää ei saada aikaan. Tosin kasvien selviämistä avaruudessa tutkitaan nytkin, eli siinä ehkä yksi syy. Muita syitä en näe.

Niinpä, ilman ihmisasutusta kasvihuoneilla ei tietenkään olisi mitään tarkoitusta. Keinotekoisen ilmakehän luominenhan ei kuitenkaan ole Marsin asuttamisen ehto ja "kasvihuone" siellä voi (planeetan pienen painovoiman ansiosta) tarkoittaa vaikka isohkon kanjonin kattamista ja siirtokuntien perustamista sellaisiin.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 9:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 14, 2009 12:41 pm
Viestit: 1262
Paikkakunta: Espoo
Alveron kirjoitti:
linkki kirjoitti:
Happi ei ole kasvien kannalta olennaista, ne lähinnä tuottavat sitä.


Kyllä se on olennaista, minua on jo valistettu asiasta foorumilla.

Mjoo, olet oikeassa, hiilihydraatit sisältävät happea. Lisäksi sitä tarvittaisiin ilmakehään suojaamaan kasveja UV-säteilyltä.

offmind kirjoitti:
Ilmakehä ei säilyisi miljardeja vuosia kuten Maapallolla, mutta kyllä se silti useita miljoonia vuosia säilyisi. Ihan riittävästi Marsin asuttamista ajatellen.

Miten kauan bakteereilta kestäisi tuottaa happi ilmakehään? Ainakin Maassa siihen meni tolkuttoman kauan sen jälkeen kuin ensimmäiset yksisoluiset ilmestyivät.

_________________
www.edge.org www.ted.com Pseudotiede.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: Ti Heinä 21, 2009 9:53 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 11:01 pm
Viestit: 1384
Pizze, avauksesi voisi olla uskottavampi, ellet avatarissasi virtsaisi palstalle.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: To Heinä 23, 2009 10:06 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
linkki kirjoitti:
offmind kirjoitti:
Ilmakehä ei säilyisi miljardeja vuosia kuten Maapallolla, mutta kyllä se silti useita miljoonia vuosia säilyisi. Ihan riittävästi Marsin asuttamista ajatellen.

Miten kauan bakteereilta kestäisi tuottaa happi ilmakehään? Ainakin Maassa siihen meni tolkuttoman kauan sen jälkeen kuin ensimmäiset yksisoluiset ilmestyivät.

Tuo varmaan riippuisi siitä miten aggressiivisesti hommaa toteutettaisiin. Mikään pakkohan ei olisi tyytyä luonnonmukaisiin keinoihin vaan ilmakehä voitaisiin luoda teollisesti jolloin ilmakehä saadaan aikaan vain muutamassa vuosisadassa.

Edgar Rice Burroughsin Mars -kirjoissa kuolevaa Barsoomia pidettiin elossa ilmakehätehtaiden avulla. Ehkä sellainen skenaario tulee olemaan joskus totta :D

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: To Heinä 23, 2009 10:39 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 19, 2005 12:53 am
Viestit: 1227
Minulla on juuri luettavana kirjasarja Red Mars, Green Mars, Blue Mars. Jos Marsin terraformaatio kiinnostaa, suosittelen.

Juuri lopettamassani kakkos osassa Marsin kaasukehää on saatu paksunnettua, lämpötilaa nostettua ja geenimanipuloituja leviä sekä jäkäliä kasvatettua.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: marssiin puita ja kasveja
ViestiLähetetty: To Heinä 23, 2009 10:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Kesä 27, 2009 3:20 pm
Viestit: 508
offmind kirjoitti:
Edgar Rice Burroughsin Mars -kirjoissa kuolevaa Barsoomia pidettiin elossa ilmakehätehtaiden avulla. Ehkä sellainen skenaario tulee olemaan joskus totta :D

Loistava kirjasarja :wink:

_________________
(\ (\
(^ _^)
(_(")(")


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 37 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO