Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:06 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 51 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Matkalla uudelle planeetalle. Viestintä.?
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2011 12:25 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 6:47 pm
Viestit: 28
kabus kirjoitti:
tuulie kirjoitti:

Artikkelin mukaan maksimi teoreettinen saavutettava etäisyys on 41 valovuotta. Silloinkin miehistötilan paino on kutistettu yhteen tonniin. Mutta ei se vielä mitään. Jos käytetään tällä hetkellä tehokkainta energiatekniikkaa, jossa fuusioidaan vetyä heliumiksi, tarvitaan matkaan polttoaineeksi kaikki auringon ja koko aurinkokunnan vety!



Mitenniin maksimi on 41 vv? Mitä tapahtuu kun löpö loppuu? Jää tien poskeen odottamaan avaruudessa kyytiä vai?


Luepas liitteen artikkeli! Ajatus on se, että aluksi kiihdytetään 1g kiihtyvyydellä puolet matkasta ja sitten jarrutetaan samalla kiihtyvyydellä. 41 valovuoden päästä laskeudutaan sitten kauniisti jonnekin ja polttoaine on loppu. Mutta ehkäpä sitä löytyy lisää sieltä jostakin!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Matkalla uudelle planeetalle. Viestintä.?
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2011 2:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
tuulie kirjoitti:
Luepas liitteen artikkeli! Ajatus on se, että aluksi kiihdytetään 1g kiihtyvyydellä puolet matkasta ja sitten jarrutetaan samalla kiihtyvyydellä. 41 valovuoden päästä laskeudutaan sitten kauniisti jonnekin ja polttoaine on loppu. Mutta ehkäpä sitä löytyy lisää sieltä jostakin!

Siinä liitteessä spekuloitiin jatkuvasti kiihdyttävällä relativistisella vetyä käyttävällä fuusioraketilla joka on aika pöljä skenaario. Jatkuvasti 1G.llä kiihdyttävä tähtienvälinen raketti tarvitsisi voimalähteen joka juuri nyt ei ole ei ole edes teoriassa mahdollinen, fuusiomoottori ei sellaiseen riitä. Ei edes ns. antimateriaraketti pystyisi sellaiseen.

Mutta tähtienvälisen raketin ei ole mikään pakko kiihdyttää jatkuvasti, eli se voi kiihdyttää suureen nopeuteen (esim. 33-99% c:stä), cruisailla suurimman osan matkaa ja jarruttaa sitten lähellä päämäärää.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Matkalla uudelle planeetalle. Viestintä.?
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2011 5:56 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 03, 2011 8:44 am
Viestit: 196
Marssilainen kirjoitti:
Ei se nuin mee.


Miten se sitten menee?

Onko kukaan muu never ever edes yrittänyt selittää miksi valonnopeus on maksiminopeus?

Ja jos on, niin millaisen selityksen on antanut ja kuka?


Einstein väitti että aika psyähtyisi, jos saavuttaisi valonnopeuden eli silloin ei enää voisi kiihdyttää vauhtia, mutta miksi aika sitten hidastuisi, kun lähestytään valonnopeutta ja miksi aika pysähtyisi valonnopeudessa?

Ei se fotoneiden aika mitään pysähdyksissä ole. Entropia vaikuttaa tietysti myös fotoneissa olevaan asiaan ja siksi fotoneista työntyy koko ajan ulos sitä mitä niissä on ja siksi fotoneihin myös työntyy ulkoapäin muista fotoneista ulos työntyneitä tihentymiä, jotka ylläpitävät jatkuvaa ulkoista painetta fotoneita kohti ja näin fotoneista puristuu koko ajan ulos sitä mitä fotoneissa on!
.

.

Ps. Samaa ikuisen asian kierrätystä kaikki on vaan.

Jokaisen galaksin keskustan erittäin massiivista ja tiheää tihentymää kohtin työntyy koko ajan joka suunnasta tähdistä peräisin olevia tihentymiä jotka ylläpitävät jatkuvaa ulkoista painetta niitä kohti jne.

Ja tietysti kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva on jostakin päin tulossa ja jonnekin päin menossa.

Kohteesta jotka myös kierrättävät ikuista asiaa isossa mittakaavassa ja kohteisiin jotka kierrättävät ikuista asiaa siinä isossa mittakaavassa.


Alkuräjähdysteoria on keisari naurettavalla tavalla alasti!
.

_________________
Paineenvaihtelua. Syvällisemmin ajateltuna, ikuisen asian tiheyden vaihtelua kaikki on vaan. Ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Matkalla uudelle planeetalle. Viestintä.?
ViestiLähetetty: La Joulu 10, 2011 6:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 6:47 pm
Viestit: 28
Mutta tähtienvälisen raketin ei ole mikään pakko kiihdyttää jatkuvasti, eli se voi kiihdyttää suureen nopeuteen (esim. 33-99% c:stä), cruisailla suurimman osan matkaa ja jarruttaa sitten lähellä päämäärää.[/quote]

Onhan ne niinkin. Tuo 1g:n kiihtyvyys/hidastuvuus on vain siinä mielessä miellyttävä, että miehistön luusto säilyy kunnossa pitkän matkan aikana. Voidaan se painovoima saada aikaan tietysti myös laittamalla alus renkaan muutoiseksi ja pyörittämällä rengasta sopivasti.

Joka tapauksessa tuollaiseen 600 valovuoden matkaan ei ole vielä olemassa minkäänlaista toimivaa teknologiaa. Enkä tiedä edes tuleeko sellaista.

Ainoa toivo taitaa olla mahdollisuus siirtyä sinne "oikoreittiä" jonkin toisen ulottuvuuden kautta, mutta sellaisesta mahdollisuudestakaan ei ole mitään oikeata tietoa olemassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Matkalla uudelle planeetalle. Viestintä.?
ViestiLähetetty: Su Joulu 11, 2011 7:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
Kyllä tuon 600vv matkan pystyisi teoriassa tekemään. Kunhan avaruusalus vain olisi itseään elättävä. Toimiva ekosysteemi aluksen sisälle, niin silloin ei ole nopeudellakaan niin väliä. Matkaan kestää satoja sukupolvia, mutta so what.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Matkalla uudelle planeetalle. Viestintä.?
ViestiLähetetty: Su Joulu 11, 2011 7:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 03, 2011 8:44 am
Viestit: 196
Ennustan että kiekon muotoinen alus joka pyörii vinhasti akselinsa ympäri, voisi edetä valoa nopeammin.

Tämä siksi että nopeasti akselinsa ympäri pyörivä alus voisi kehittää ympärilleen energiakentän joka plokkaa / absorboi vastaan tulevat tihentymät ja siksi ne eivät pääsisi työntymään itse aluksen atomien ytimiin.


Jos näin, niin silloin kyseisellä tavalla etenevä alus ei ala laajenemaan normaalia nopeammin, eikä se silloin kohtaa vastaan tulevia tihentymiä niin leveästi ja siksi se ei kohtaa niin voimakasta vastusta.

Näin se voisi kiihdyttää vauhtiansa jopa niin että hyödyntää ympärilleen kehityvään energiakenttään kerääntyvän energian vauhtinsa kiihdyttämiseen.


Tämä kaikki olettaen että perinteisellä tavalla eteenpäin puskevan aluksen koko kasvaa sitä enemmän, mitä nopeammin vastaan tulevat fotonit ym. tihentymät pääsevät työntymään aluksen atomien ytimiin, jolloin aluksen leveyskin kasvaa ja näin vastus kasvaa sitä mukaa mitä nopeammin alus liikkuu.


Lopulta alus tarvitsisi kaiken maailmankaikkeuden energian, jotta voisi kiihdyttää vauhtiansa vielä vähän valonnopeudeksi.

ja tässä vaiheessa alus olisikin jo muuttunut itse valoksi, jolloin se siis liikkuisi valonnopeudella.


.

_________________
Paineenvaihtelua. Syvällisemmin ajateltuna, ikuisen asian tiheyden vaihtelua kaikki on vaan. Ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 51 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Yahoo [Bot] ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO