Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Stout
|
Viestin otsikko: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 9:10 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:56 pm Viestit: 5
|
|
Kun alkuräjähdyksen jälkeen syntyi materiaa ja antimateriaa melkein yhtä paljon ja sitten ne tuhosivat toisensa (tuottaen energiaa) jättäen jäljelle hippusen materiaa niin missä on se energia mikä niiden tuhoutumisesta syntyi? Sitähän pitäisi olla valtavasti jos materiaa jäi jäljelle vain vähän.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 9:23 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
|
Lienee taustasäteilynä mirkoaalloiksi venyneenä gammasäteistä.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lentotaidoton
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 9:57 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm Viestit: 2453 Paikkakunta: Lääne-Soome
|
Stout kirjoitti: Kun alkuräjähdyksen jälkeen syntyi materiaa ja antimateriaa melkein yhtä paljon ja sitten ne tuhosivat toisensa (tuottaen energiaa) jättäen jäljelle hippusen materiaa niin missä on se energia mikä niiden tuhoutumisesta syntyi? Sitähän pitäisi olla valtavasti jos materiaa jäi jäljelle vain vähän. Yks lysti hiukkasia tai energiaa. Nehän ovat yksi ja sama asia. Joka ikisessä kosmoksen reaktiossa täytyy energian säilyä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
RuaAlguem
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 10:00 pm |
|
Liittynyt: La Joulu 25, 2010 2:14 pm Viestit: 461
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 10:13 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
Lentotaidoton kirjoitti: Stout kirjoitti: Kun alkuräjähdyksen jälkeen syntyi materiaa ja antimateriaa melkein yhtä paljon ja sitten ne tuhosivat toisensa (tuottaen energiaa) jättäen jäljelle hippusen materiaa niin missä on se energia mikä niiden tuhoutumisesta syntyi? Sitähän pitäisi olla valtavasti jos materiaa jäi jäljelle vain vähän. Yks lysti hiukkasia tai energiaa. Nehän ovat yksi ja sama asia. Joka ikisessä kosmoksen reaktiossa täytyy energian säilyä. Ei annihiloitumisessa syntynyt gammasäteily voi materiaksi muuttua takaisin.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Lentotaidoton
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 10:19 pm |
|
Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm Viestit: 2453 Paikkakunta: Lääne-Soome
|
kabus kirjoitti: Lentotaidoton kirjoitti: Stout kirjoitti: Kun alkuräjähdyksen jälkeen syntyi materiaa ja antimateriaa melkein yhtä paljon ja sitten ne tuhosivat toisensa (tuottaen energiaa) jättäen jäljelle hippusen materiaa niin missä on se energia mikä niiden tuhoutumisesta syntyi? Sitähän pitäisi olla valtavasti jos materiaa jäi jäljelle vain vähän. Yks lysti hiukkasia tai energiaa. Nehän ovat yksi ja sama asia. Joka ikisessä kosmoksen reaktiossa täytyy energian säilyä. Ei annihiloitumisessa syntynyt gammasäteily voi materiaksi muuttua takaisin. Häh, ja miksei?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Su Elo 07, 2011 11:04 pm |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
Lentotaidoton kirjoitti: kabus kirjoitti: Lentotaidoton kirjoitti: Yks lysti hiukkasia tai energiaa. Nehän ovat yksi ja sama asia. Joka ikisessä kosmoksen reaktiossa täytyy energian säilyä.
Ei annihiloitumisessa syntynyt gammasäteily voi materiaksi muuttua takaisin. Häh, ja miksei? Miten voisi? Jos oletetaan, että jokaisia miljardia antihiukkasta kohden on syntynyt miljardi ja yksi hiukkasta, on gammasäteilyä syntynyt miljardin maailmankaikkeuden massan/energian verran. Mitä tuolle käsittämättömälle määrälle gammasäteilyä on tapahtunut. Itse vastasin jo, että se on taustasäteilynä, mutta ei niin järjetön määrä energiaa voi olla vain kaikuna.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
derz
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Ma Elo 08, 2011 3:11 am |
|
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 3:57 pm Viestit: 2294
|
kabus kirjoitti: Miten voisi? Gammafotonista voi syntyä elektroni-positroni -pari joko voimakkassaa sähkömagneettisessa kentässä tai gammakvantin vuorovaikuttaessa esim. atomiytimen kanssa. Tätä kutsutaan parinmuodostukseksi.kabus kirjoitti: Jos oletetaan, että jokaisia miljardia antihiukkasta kohden on syntynyt miljardi ja yksi hiukkasta, on gammasäteilyä syntynyt miljardin maailmankaikkeuden massan/energian verran. Mitä tuolle käsittämättömälle määrälle gammasäteilyä on tapahtunut. Itse vastasin jo, että se on taustasäteilynä, mutta ei niin järjetön määrä energiaa voi olla vain kaikuna. Eihän se energia (pelkäksi) kaiuksi jäänyt. Gammakvanttien energia muuttui supertiheässä maailmankaikkeudessa samantien lämmöksi, siis ainehiukkasten liike-energiaksi. Säteily pääsi etenemään avaruudessa vapaasti vasta sen n. 380 000 vuoden jälkeen alkuräjähdyksen, kun neutraaleja atomeja pystyi syntymään, jolloin suurin osa alun gammafotoneiden energiasta oli jo muuntunut hukkalämmöksi ja liikkeelle lähteneiden (mikroaaltotaustan) fotoneiden energia oli täten äärimmäisen paljon pienempi.
_________________ ∞ = ω^(1/Ω)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kabus
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Ma Elo 08, 2011 8:45 am |
|
Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm Viestit: 3870 Paikkakunta: Takanasi...
|
derz kirjoitti: kabus kirjoitti: Miten voisi? Gammafotonista voi syntyä elektroni-positroni -pari joko voimakkassaa sähkömagneettisessa kentässä tai gammakvantin vuorovaikuttaessa esim. atomiytimen kanssa. Tätä kutsutaan parinmuodostukseksi.Tuolloinhan syntyneet elektroni-positroni-parit kumoavat toisensa ja kierre jatkuu. Ja alkuaikoina ei ollut atominytimiä, vaan kvarkki-gluoniplasmaa ja tiemmä gammasäteitä.
_________________ ...ja aina askeleen edellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
derz
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Ma Elo 08, 2011 1:38 pm |
|
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 3:57 pm Viestit: 2294
|
kabus kirjoitti: derz kirjoitti: kabus kirjoitti: Miten voisi? Gammafotonista voi syntyä elektroni-positroni -pari joko voimakkassaa sähkömagneettisessa kentässä tai gammakvantin vuorovaikuttaessa esim. atomiytimen kanssa. Tätä kutsutaan parinmuodostukseksi.Tuolloinhan syntyneet elektroni-positroni-parit kumoavat toisensa ja kierre jatkuu. Öö, niin? Pointti oli, että fotoneista on mahdollista syntyä materiaa tietyin mekanismein. Itsepä kysyit "miten voisi?" kabus kirjoitti: Ja alkuaikoina ei ollut atominytimiä, vaan kvarkki-gluoniplasmaa ja tiemmä gammasäteitä. Maailmaankaikkeus oli kvarkki-gluoniplasmaa vain ensimmäisen miljoonasosasekunnin. Sen jälkeen se oli tavallista plasmaa seuraavat 380 000 vuotta, kunnes neutraaleja atomeja pystyi syntymään, ja tuona aikana gammafotonit menettivät suurimman osan energiastaan hukkalämmöksi.
_________________ ∞ = ω^(1/Ω)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Stout
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Ti Elo 09, 2011 5:48 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:56 pm Viestit: 5
|
derz kirjoitti: kabus kirjoitti: Miten voisi? Gammafotonista voi syntyä elektroni-positroni -pari joko voimakkassaa sähkömagneettisessa kentässä tai gammakvantin vuorovaikuttaessa esim. atomiytimen kanssa. Tätä kutsutaan parinmuodostukseksi.kabus kirjoitti: Jos oletetaan, että jokaisia miljardia antihiukkasta kohden on syntynyt miljardi ja yksi hiukkasta, on gammasäteilyä syntynyt miljardin maailmankaikkeuden massan/energian verran. Mitä tuolle käsittämättömälle määrälle gammasäteilyä on tapahtunut. Itse vastasin jo, että se on taustasäteilynä, mutta ei niin järjetön määrä energiaa voi olla vain kaikuna. Eihän se energia (pelkäksi) kaiuksi jäänyt. Gammakvanttien energia muuttui supertiheässä maailmankaikkeudessa samantien lämmöksi, siis ainehiukkasten liike-energiaksi. Säteily pääsi etenemään avaruudessa vapaasti vasta sen n. 380 000 vuoden jälkeen alkuräjähdyksen, kun neutraaleja atomeja pystyi syntymään, jolloin suurin osa alun gammafotoneiden energiasta oli jo muuntunut hukkalämmöksi ja liikkeelle lähteneiden (mikroaaltotaustan) fotoneiden energia oli täten äärimmäisen paljon pienempi. Siis onko alkuräjähdyksen energia (jonka johdosta maailmankaikkeus laajenee) peräisin siitä materian ja antimaterian tuhoutumisen enegriasta? Alkuräjähdys ei luonut laajenevaa maailmankaikkeutta, vaan materian ja antimaterian epäsuhta loi laajenemisen maailmankaikkeuteen (alkuräjähdyksen)?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
mensaani
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Ke Elo 10, 2011 9:49 am |
|
Liittynyt: Ti Maalis 25, 2008 8:01 am Viestit: 3155 Paikkakunta: Helsinki
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Goswell
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: Ke Elo 10, 2011 11:51 am |
|
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm Viestit: 2415
|
|
| Ylös |
|
 |
|
mensaani
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: To Elo 11, 2011 7:15 am |
|
Liittynyt: Ti Maalis 25, 2008 8:01 am Viestit: 3155 Paikkakunta: Helsinki
|
Goswell kirjoitti: mensaani kirjoitti: Mutta oliko alkuperäisessä BB-standarditeoriassa mukana antimateriaa  http://www.youtube.com/watch?v=1HBkZPyf ... ture=feedu1.39 alkaen. Puhelinsoitto ei kylläkään ole tieteellinen vastaus. Uusiksi: Oliko alkuperäisessä, ensimmäisessä kaikkeuden syntyteoriassa mukana antimateria ja kuinka paljon? Jos käy ilmi, että antimateria on lisätty BB-stadarditeoriaan vasta jälkikäteen, niin en näe sillä teorialla mitään eroa Ptolemaioksen episykliteoriaan nähden. Suunnilleen kaikki alkuräjähdysteorian osat ovat siihen lisätty sitä mukaan, kun on saatu havaintoja; kyse on pelkästä tilkkupeitosta; tähän mennessä se teoria ei ole ennustanut yhtään uutta havaintoa, vaan kaikki havainnot ovat tulleet yllätyksenä, ja kestää aina muutama viikko ennen kuin se kaikkeus- teoria on saatu uuteen uskoon. Esim: Ennustiko se teoria, että kaikkeus pyörii? Se pyörii sittenkin hmmm. Itsestään selvyyksiä ei tarvitse ennustaa. Edelleen pätee tieteellisen vallankumouksen eteneminen; Ensiksi he nimittävät sitä hulluudeksi. ... Lopuksi he sanovat, että ainahan me olemme olleet tätä mieltä.
_________________ Lakien ei tule laillistaa ihmisen uskoa vanhoihin ja aikansa eläneisiin kirjoituksiin, koska silloin julkinen valta on laillistanut aivottomuuden.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Stout
|
Viestin otsikko: Re: Missä on materian ja antimaterian tuottama energia? Lähetetty: To Elo 11, 2011 8:25 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 8:56 pm Viestit: 5
|
derz kirjoitti: kabus kirjoitti: Miten voisi? Gammafotonista voi syntyä elektroni-positroni -pari joko voimakkassaa sähkömagneettisessa kentässä tai gammakvantin vuorovaikuttaessa esim. atomiytimen kanssa. Tätä kutsutaan parinmuodostukseksi.kabus kirjoitti: Jos oletetaan, että jokaisia miljardia antihiukkasta kohden on syntynyt miljardi ja yksi hiukkasta, on gammasäteilyä syntynyt miljardin maailmankaikkeuden massan/energian verran. Mitä tuolle käsittämättömälle määrälle gammasäteilyä on tapahtunut. Itse vastasin jo, että se on taustasäteilynä, mutta ei niin järjetön määrä energiaa voi olla vain kaikuna. Eihän se energia (pelkäksi) kaiuksi jäänyt. Gammakvanttien energia muuttui supertiheässä maailmankaikkeudessa samantien lämmöksi, siis ainehiukkasten liike-energiaksi. Säteily pääsi etenemään avaruudessa vapaasti vasta sen n. 380 000 vuoden jälkeen alkuräjähdyksen, kun neutraaleja atomeja pystyi syntymään, jolloin suurin osa alun gammafotoneiden energiasta oli jo muuntunut hukkalämmöksi ja liikkeelle lähteneiden (mikroaaltotaustan) fotoneiden energia oli täten äärimmäisen paljon pienempi. En vain usko että se valtava energiamäärä olisi vain nykyisessä taustasäteilyssä ja nykyisen materian lämpöenergiassa. Sitä energiaa pitäisi olla miljardeja kertoja enemmän...? En osaa itse laskea, mutta jos joku osaa niin voisi esittää laskelmat.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|