Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:25 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 2:01 pm 
Poissa

Liittynyt: To Elo 18, 2005 9:19 pm
Viestit: 122
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... last-nasa/

"Word has leaked out that in its new budget, the Obama administration intends to terminate NASA’s planetary exploration program. The Mars Science Lab Curiosity, being readied on the pad, will be launched, as will the nearly completed small MAVEN orbiter scheduled for 2013, but that will be it. No further missions to anywhere are planned."

Että sellasta. Toivottavasti ei ole totta. :(


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 2:07 pm 
Poissa

Liittynyt: To Elo 18, 2005 9:19 pm
Viestit: 122
Onko tässä mitään järkeä? :?

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 2:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 04, 2007 8:04 am
Viestit: 10376
Tuohan luultavasti tietää melkomoista aivovuotoa ESA:an.

_________________
Love is a Discovery.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 2:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Heinä 22, 2011 10:25 pm
Viestit: 401
Barbaari kirjoitti:
Tuohan luultavasti tietää melkomoista aivovuotoa ESA:an.


Luultavasti toinen persaukinen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 2:44 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 04, 2007 8:04 am
Viestit: 10376
Opettaja kirjoitti:
Barbaari kirjoitti:
Tuohan luultavasti tietää melkomoista aivovuotoa ESA:an.


Luultavasti toinen persaukinen.

Mahdollistahan se on.

_________________
Love is a Discovery.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 3:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
Barbaari kirjoitti:
Opettaja kirjoitti:
Barbaari kirjoitti:
Tuohan luultavasti tietää melkomoista aivovuotoa ESA:an.


Luultavasti toinen persaukinen.

Mahdollistahan se on.


Niinpä. Valitettavasti niillä aivoilla ei tee mitään ilman rahaa. Ehkä sitä saa alkaa henkisesti hyväksymään se tosiasia, että tämä inhimillinen sivistysrypistys oli tällä erää tässä, nyt on hajottamisen ja sotimisen aika ja seuraavat sukupolvet jatkavat aikanaan siitä, mitä on jäljellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 3:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm
Viestit: 6255
Paikkakunta: Vantaa
Kyllähän NASA:n ja USA:n koko infrastrukturin rampauttaminen alkoi jo Shrubin hallinnon harrastaman "Voodoo Economics:in" myötä, ja nykyinen Republikaanien änkyräosasto "Tea Party" olisi halukas jatkamaan edelleenkin samalla linjalla.

_________________
--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 3:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
Vinttu kirjoitti:
http://www.washingtontimes.com/news/2011/oct/26/obama-readies-to-blast-nasa/

"Word has leaked out that in its new budget, the Obama administration intends to terminate NASA’s planetary exploration program. The Mars Science Lab Curiosity, being readied on the pad, will be launched, as will the nearly completed small MAVEN orbiter scheduled for 2013, but that will be it. No further missions to anywhere are planned."

Että sellasta. Toivottavasti ei ole totta. :(


NASA:n budjetti
http://en.wikipedia.org/wiki/Budget_of_NASA
2010 18,724
2011 19,000
2012 (est.) 19,450
2013 (est.) 19,960
2014 (est.) 20,600
2015 (est.) 20,990

Eli ongelma lienee siinä, että mitään valtavaa korotusta ei ole luvassa mutta vaatimukset kuitenkin samaan aikaan kasvavat. Planeettaluotaimia pitäisi saada lisää ja nykyiset pitää toiminnassa, tolkuttoman kalliiksi osoittautunut Webb -avaruusteleskooppi pitäisi saada joskus valmiiksi ja ammutuksi avaruuteen, ISS täytyisi pitää käynnissä, kaupallisille "avaruustakseille" pitäisi antaa tukidollareita jne.

Ja se mikä erityisesti tulee nielemään rahaa on uuden superraketin kehitystyö. Ja sitä projektiahan ovat painostaneet erityisesti republikaanit, ei niinkään nykyinen hallinto. Mitään erityistä tarvettahan uudelle NASA:n raketille ei edes ole. Samaan suorituskykyyn ja tavoitteisiin pääsisi halvemmalla antamalla yksityisille hieman enemmän rahaa ja ne säästyneet dollarit voisi sitten ohjata vaikka planeettaluotainohjelmiin.

Mutta jos NASA kerran on pakotettu kehittämään uusi jättirakettinsa, niin sitten on joko karsittava jostain tai nostettava NASA:n budjettia kohtuullisesti. Ja jälkimmäinen edellyttäisi kannatusta yli puoluerajojen, eli tuskinpa tulee onnistumaan.
http://blog.al.com/space-news/2011/10/n ... ocket.html

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 3:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
Neutroni kirjoitti:
Niinpä. Valitettavasti niillä aivoilla ei tee mitään ilman rahaa. Ehkä sitä saa alkaa henkisesti hyväksymään se tosiasia, että tämä inhimillinen sivistysrypistys oli tällä erää tässä, nyt on hajottamisen ja sotimisen aika ja seuraavat sukupolvet jatkavat aikanaan siitä, mitä on jäljellä.

Tuo on jo aikamoista liioittelua. Kyse nyt on kuitenkin vain NASA:n budjetista ja siitä mihin se rajallinen määrä rahaa priorisoidaan. Täsmälleen samat (ja jopa pahemmatkin) rahoitusongelmat ovat olleet olemassa koko Apollo-ohjelman jälkeisen ajan ja silti kaikenlaista mielenkiintoistakin on tapahtunut ja eiköhän niin ole jatkossakin.

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 4:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
offmind kirjoitti:
Tuo on jo aikamoista liioittelua. Kyse nyt on kuitenkin vain NASA:n budjetista ja siitä mihin se rajallinen määrä rahaa priorisoidaan. Täsmälleen samat (ja jopa pahemmatkin) rahoitusongelmat ovat olleet olemassa koko Apollo-ohjelman jälkeisen ajan ja silti kaikenlaista mielenkiintoistakin on tapahtunut ja eiköhän niin ole jatkossakin.


Jos se priorisoidaan avaruustutkimuksen sijaan siihen, että tehdään hienoja suunnitelmia ja näyttäviä animaatioita uusista ja ihmeellisistä raketeista, mutta aina uusi presidentti pistää vanhat suunnitelmat jäihin ja aloittaa uudet, ei se ainakaan minua kiinnosta. Minä olen kiinnostunut tieteestä ja tekniikasta, en politiikasta ja markkinoinnista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 4:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 04, 2007 8:04 am
Viestit: 10376
Neutroni kirjoitti:
Niinpä. Valitettavasti niillä aivoilla ei tee mitään ilman rahaa. Ehkä sitä saa alkaa henkisesti hyväksymään se tosiasia, että tämä inhimillinen sivistysrypistys oli tällä erää tässä, nyt on hajottamisen ja sotimisen aika ja seuraavat sukupolvet jatkavat aikanaan siitä, mitä on jäljellä.


Olisi kieltämättä parempiakin säästämisen kohteita esimerkiksi tuo sotilasbudjetti joka on ihan naurettava siihen nähden kuinka paljon siitä on lopulta hyötyä. Ehkä niillä on Iran tähtäimessä. Mutta surullista jokatapauksessa jos joudutaan luopumaan jo aloitetuista projekteista.

_________________
Love is a Discovery.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 4:24 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Nasa alkoi hörhöillä mm. ilmastoasioilla ja se on varmaa ettei militaarikörmyt katso sitä hyvällä, eikä sitä että sen polttoainehuoltoonkin ympättiin ympärijstöhömppää. Se ei vaan saa niiden kakusta sitä mitä kovalla linjalla saisi. Lisäksi kun pulju ukkoutuu ja akkauttuu, menee tähtäin hankkeista hallinnon mukavuuksiin ja silkkaan paskanjauhantaan.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 6:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 01, 2011 9:17 am
Viestit: 268
Neutroni kirjoitti:
Ehkä sitä saa alkaa henkisesti hyväksymään se tosiasia, että tämä inhimillinen sivistysrypistys oli tällä erää tässä, nyt on hajottamisen ja sotimisen aika ja seuraavat sukupolvet jatkavat aikanaan siitä, mitä on jäljellä.


Niin, ihminen on aina aika-ajoin tuon tehnyt, sitä ei käy kieltäminen. Mutta aina se on kuitenkin jatkanut siitä mihin muut jäivät, se tieto mitä meillä nyt on, ei katoa mihinkään.

Kehitys saattaa pysähtyä, teknologia ja sivistys mennä taaksepäin, mutta tieto sinänsä ei enää katoa. Tieteen tekemät havainnot, teoriat jne jne säilyvät ja pysyvät.

Lähes jokainen ihmisen kasaama imperiumi on kaatunut, Mayat, Inkat, Rooma Tšingis-kaani Neuvostoliitto jopa Portugali on vain hetki sitten suurvalta jne jne.. Onko USA:n taantuminen alkanut? Jos se on enää sotilaallinen supervalta ilman kehittyvää teknologiaa ja kunnianhimoa siinä, se on kuin Neuvostoliitto viimeisillään.. Voimaa on, mutta ei kehitystä.

Yksi joka on säilynyt tuhansia vuosia vaikka välillä onkin polvillaan käynyt on Kiina ja ehken se nousee taas uudelleen suvereeniksi Impeeriumiksi pallerolla, vai yhdistyykö Eurooppa liittovaltioksi joka nousee maailman mahdiksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 7:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:56 pm
Viestit: 3906
Paikkakunta: Lahti
Lienenkö ainoa, jonka mielestä NASA-vetoinen avaruustutkimus/matkailu alkaa olla konseptina vähän niinkuin so last season? Voisi kukaties olla aika tervehdyttävääkin, että jenkit sössisivät NASAn totaalisesti ja alan osaaminen valuisi yksityisille yrityksille. Voisin kuvitella, että esim. kova kilpailu laukaisumarkkinoista veisi alan tekniikkaa reippain askelein eteenpäin. Samalla yksityiset yritykset ottaisivat varmasti kaiken PR-hyödyn irti aluksi sinänsä hyödyttömistäkin hankkeista, kuten kuun tai asteroidin pinnalla koikkelehtimisesta. SpaceX on hyvä esimerkki yrityksestä, jolla riittää visioita ja intoa toteuttaa niitä.

Sinänsä en voi mitenkään kiistää Neutronin kyynistä maailmankuvaa. Jos maailmantaloudessa ns. paska levähtää tuulettimeen, miltä pahasti näyttää, voi hyvin olla että joudutaan vielä näkemään ja kokemaan jotain hyvin, hyvin ikävää. Siinä jää avaruuden valloitus kakkoseksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Obaman hallinto rampauttamassa NASA:n
ViestiLähetetty: To Loka 27, 2011 7:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
Heksu kirjoitti:
Lienenkö ainoa, jonka mielestä NASA-vetoinen avaruustutkimus/matkailu alkaa olla konseptina vähän niinkuin so last season? Voisi kukaties olla aika tervehdyttävääkin, että jenkit sössisivät NASAn totaalisesti ja alan osaaminen valuisi yksityisille yrityksille. Voisin kuvitella, että esim. kova kilpailu laukaisumarkkinoista veisi alan tekniikkaa reippain askelein eteenpäin.


Niin, kyllä yksityiset firmat näyttävät olevan ylivoimaisen kustannustehokkaita tuottamaan teknologiaa. Mutta siinä on vain se ongelma, että ne eivät ole halukkaita rahoittamaan tiedettä, koska se ei tuota millään (talousihmisten mielestä) järkevällä aikataululla sijoitettuja rahoja takaisin. Tutkimus tulee aina toimimaan niin, että valtio ostaa sen yksityisiltä firmoilta.

Sitäkin suuremmalla syyllä pidän murheellisena NASAn kantorakettikuohaamista. Rakentaisivat niilläkin rahoilla luotaimia ja ostaisivat laukaisut muilta. Kyllä ne firmat tekevät isojakin raketteja, jos NASA sellaisia johonkin osoittaa tarvitsevansa.


Lainaa:
Samalla yksityiset yritykset ottaisivat varmasti kaiken PR-hyödyn irti aluksi sinänsä hyödyttömistäkin hankkeista, kuten kuun tai asteroidin pinnalla koikkelehtimisesta. SpaceX on hyvä esimerkki yrityksestä, jolla riittää visioita ja intoa toteuttaa niitä.


Mutta kun noista tempuista ei ole hyötyä. Se vaatii suurvaltatason budjetin, että saadaan muutama ukko Kuuhun, eikä se PR koskaan tuo sijoitettua rahaa takaisin. Eivät kansalaiset ole kuitenkaan avaruusfirmojen asiakkaina muutamaa ökyrikasta lukuunottamatta. Yksityisten rahoittama avaruustoiminta vesittyy tietoliikennesatelliitteihin ja ehkä jonkinlaiseen avaruusturismiin. Ja jos joku propagandaukko lähetetäänkin johonkin Kuun pinnalle heiluttamaan firman lippua ja hokemaan rahoittajien mainossloganeita, tieteellinen aurinkokuntatutkimus luotaimin ei ainakaan kiinnosta yksityisiä rahoittajia.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO