Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 2:10 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: La Tammi 14, 2012 4:52 am 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 14, 2012 4:19 am
Viestit: 3
Piti olla sähkömagneettista värähtelyä. :oops:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: La Tammi 14, 2012 6:26 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 14, 2011 6:18 am
Viestit: 179
Neumaijeri kirjoitti:
Pimeä aine on "ilmaisematonta valoa/sähkömangneettista säteilyä".Jatkaa kulkuaan kunnes tielle osuu vaikkapa jonkun silmä,joka ilmaisee sen olemassaolon.
Esimerkiksi aurinko kevenee(säteilee avaruuteen) 4 miljoonaa tonnia sekunnissa.
Kuinka vähän siitä jää aurinkokuntaan?!
Loppu jatkaa matkaansa jos hyvin sattuu niin ikuisesti.Vrt. thermodynamiikkan ensimmäinen
pääsääntö.


Ei voi pitää paikkaansa, koska pimeä aine voidaan havaita nimenomaan gravitaation kautta, ja fotonit matkatessaan tyhjiössä ovat massattomia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 5:07 am 
Poissa

Liittynyt: La Tammi 14, 2012 4:19 am
Viestit: 3
thxgg kirjoitti:
Neumaijeri kirjoitti:
Pimeä aine on "ilmaisematonta valoa/sähkömangneettista säteilyä".Jatkaa kulkuaan kunnes tielle osuu vaikkapa jonkun silmä,joka ilmaisee sen olemassaolon.
Esimerkiksi aurinko kevenee(säteilee avaruuteen) 4 miljoonaa tonnia sekunnissa.
Kuinka vähän siitä jää aurinkokuntaan?!
Loppu jatkaa matkaansa jos hyvin sattuu niin ikuisesti.Vrt. thermodynamiikkan ensimmäinen
pääsääntö.


Ei voi pitää paikkaansa, koska pimeä aine voidaan havaita nimenomaan gravitaation kautta, ja fotonit matkatessaan tyhjiössä ovat massattomia.


Ööh oon tainnut käsittää jotain väärin.
Jostain muistan lukeneeni jotta,massa taittaa valoa.Jos näin,niin sama toisinpäin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 7:39 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
tiede ja tunne kirjoitti:
Kiitoksia kaikille viesteistä. Tieto lisääntyi, mutta nyt vasta huomaankin olevani kujalla... ennen ketjun aloittamista oli helpompaa :roll:


Lainaa:
“Things on a very small scale [like electrons] behave like nothing that you have any direct experience about. They do not behave like waves, they do not behave like particles, they do not behave like clouds, or billiard balls, or weights on springs, or like anything that you have ever seen.”
Richard Feynman quote


Parempi se on kuin luulla tietävänsä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Su Tammi 15, 2012 7:43 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Neumaijeri kirjoitti:
Pimeä aine on "ilmaisematonta valoa/sähkömangneettista säteilyä".Jatkaa kulkuaan kunnes tielle osuu vaikkapa jonkun silmä,joka ilmaisee sen olemassaolon.
Esimerkiksi aurinko kevenee(säteilee avaruuteen) 4 miljoonaa tonnia sekunnissa.
Kuinka vähän siitä jää aurinkokuntaan?!
Loppu jatkaa matkaansa jos hyvin sattuu niin ikuisesti.Vrt. thermodynamiikkan ensimmäinen
pääsääntö.


Niin voidaan kysyä esimkerkiksi että minkä kokoinen on aurinko?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 8:21 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Japanilaiset värkänneet tällaisia teorioita, ensimmäisenä tulee mieleen että mihin se ns tyhjiö oikein mahtuu?

Lainaa:
Japanilaiset laativat uuden mallin pimeän aineen esiintymisestä


Kuva

http://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologi ... sesta.html

Englanniksi artikkeli

Lainaa:
MISSING DARK MATTER LOCATED - INTER-GALACTIC SPACE IS FILLED WITH DARK MATTER

http://www.ipmu.jp/node/1222

Paperi tutkimuksesta
http://arxiv.org/abs/1105.3005

Spekuloikaapa viisaammat mitä tämä nyt oikein meille kertoo?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 10:59 am 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Edelliseen liittyen..

Lainaa:
A long standing mystery on where the missing dark matter is now solved by the research. There is no empty space in the universe. The inter-galactic space is filled with dark matter.


Goswell, mites teoriasi "tyhjästä tilasta joka ei ole mitään" nyt käy?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 12:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 7:00 pm
Viestit: 2691
Samoin Cernin tutkimusta raportoitaessa painotettiin Higgsin hiukkasten täyttävän koko avaruuden joka pisteen. Se vastaa siis aiempaa väitettäni, että avaruuden geometria, muoto, on itse asiassa vain uusi nimi eetterille, väliaineelle, vaikka se nyt onkin saanut nimen: välittäjähiukkasten kenttä. Fysiikka ei siedä tyhjiötä, koska sitä ei voi rajata. Heti kun teoria luo tyhjiön, jotta joku ominaisuus saadaan eristettyä ja mitattua, siihen tunkee oitis uutta ennentuntematonta asutusta.

_________________
"Luojan kiitos, että en ole minä."
DYLAN, luettuaan sanomalehdestä kuvauksen itsestään 1965.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 12:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2415
jussipussi kirjoitti:
Goswell, mites teoriasi "tyhjästä tilasta joka ei ole mitään" nyt käy?


Ei sillä ole hätää. Missä se pimeä aine on, tilassapa hyvinkin. Itseasiassa tuo on hyvä uutinen minulle. Mitä on pimeä aine, kukaan ei osaa selittää, paitsi minä. :wink:
Koska minun ikuisuusmalli vaatii jotakin aikaisemmista "alkuräjähdyksistä", pimeäaine on hyvä kandidaatti tuohon virkaan. Se olisi aikaisempien "alkuräjähdyksien" hyvin vanhaa materiaa, joka on menettänyt "voimansa". Siis menneisyyden "tuhkaa" joka ei ole vielä päätynyt mustiintähtiin uudelleen muokattavaksi.

Kauko kirjoitti:
Samoin Cernin tutkimusta raportoitaessa painotettiin Higgsin hiukkasten täyttävän koko avaruuden joka pisteen. Se vastaa siis aiempaa väitettäni, että avaruuden geometria, muoto, on itse asiassa vain uusi nimi eetterille, väliaineelle, vaikka se nyt onkin saanut nimen: välittäjähiukkasten kenttä. Fysiikka ei siedä tyhjiötä, koska sitä ei voi rajata. Heti kun teoria luo tyhjiön, jotta joku ominaisuus saadaan eristettyä ja mitattua, siihen tunkee oitis uutta ennentuntematonta asutusta.


Tässä taas voisi ajatella mitäs tässä tutkitaan. Aineen olemusta, hitautta, massaa,ym.
Aineella on nuo ominaisuudet mukanaan, siinä välissä, siis tilassa ei ole mitään, pl voimanvälittäjät, mutta nekin matkaa siinä äärettömässä tilassa.
Aina kun tutkitaan hiukkasta, tutkitaan hiukkasta, ei tilaa. Siirrätpä hiukkasen minne tahansa, siirrät sen ominaisuudet myös sinne uuteen paikkaan. Tilassa ei tarvitse olla mitään, no, toki lähes aina siellä on paljonkin energiaa, havaittavaa tai "pimeää" energiaa.

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 12:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 20, 2011 8:14 pm
Viestit: 304
Tyhjö on kuollut ?

Onkos se nyt jingjajang

_________________
Tosi hyvä juttu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 1:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Kampasimpukka kirjoitti:
Tyhjö on kuollut ?

Onkos se nyt jingjajang


Ehkäpä se on aina ollut...?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 2:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2415
Kampasimpukka kirjoitti:
Tyhjö on kuollut ?

Onkos se nyt jingjajang


Jingit ja jangit löytyy materiasta, siis vastakkaisuus. Funtsi värivoimaa ja sen toimintaa.
En tiedä mitä tarkoitatte tyhjiöllä, tila on kuitenkin se ääretön näyttämö missä kaikki kaikkeuden energia sijaitsee, olipa se energia missä muodossa tahansa.

Täydellistä tyhjiötä ei ole, aina siellä on energiaa, ainakaan tässä "lähistöllä" (lähistöllä on ironinen ilmaisu tässä tapauksessa).

jussipussi kirjoitti:
Ehkäpä se on aina ollut...?


Mitä, alkaako Jussipussi pehmetä. :)

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 5:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 7:00 pm
Viestit: 2691
Kun tila käsitetään vain kolmiulotteisuutena ynnä aika, jää paljon selittämättä. Fysiikan dualismi on ilmiselvä. Yritykset saada kaikki nyt tunnetut voimat yhteiseen maailmaan (tilaan) tuntuu väkisin edellyttävän lisäulottuvuuksia. Olisi jo myönnettävä, että kaikki ei vaikuta kaikkeen.

Kun ajatellaan aika-avaruutta euklidisena, on mielestäni pakko myöntää, että jokaisessa kolmiulotteisen avaruuden pisteessä on joskus (kenties aina) joku hiukkanen (kenttä). Kun hyväksytään inflaatioteoria, hyväksytään automaattisesti ainakin kaksi toisistaan poikkeavaa tyhjyyttä, vaikka toisin väitetään. Jokin laajeni nopeammin kuin jokin toinen. Mitä, missä, milloin? Olen yrittänyt ymmärtää asiaa ainoalla tietämälläni valonnopeuden ylittävällä fysiikan teorialla, Paulin kieltosäännöllä, mutta se ei itse asiassa selitä mitään tilasta. Kokeissa on voitu todeta sen pitävän paikkansa ainakin "lyhyillä" etäisyyksillä. En käsitä mitä lyhyt tai pitkä etäisyys merkitsee samanaikaisuudessa.

Eikö muuten alkuräjähdys tietänyt mitään Heisenbergistä ja epätarkkuusperiaatteesta. BB:ssä kaikki energia oli tietenkin äärimmäisessä epätarkkuudessa.

_________________
"Luojan kiitos, että en ole minä."
DYLAN, luettuaan sanomalehdestä kuvauksen itsestään 1965.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: Ke Helmi 15, 2012 8:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Goswell kirjoitti:

Mitä, alkaako Jussipussi pehmetä. :)


Suattaapi olla, jutut ainakin lyhenee.. :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Pimeä aine ja energia -yksinkertainen teoria
ViestiLähetetty: To Helmi 16, 2012 12:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 06, 2009 9:01 pm
Viestit: 3916
Voisko se massallisen kappalelen "rajattu nopeus" johtua siitä että "olemme liemeessä" mustassa liemessä?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 31 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO