
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ti Helmi 23, 2010 2:11 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ti Helmi 23, 2010 3:44 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-PP74-
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ti Helmi 23, 2010 5:24 pm |
|
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 5:43 pm Viestit: 258 Paikkakunta: Lappi
|
|
Tuossa avaruus ja tähdet keskustelupalstalla ihmettelin, että mikä liekki siellä katolla puhinoitten kans välkkyy, taisi olla valo jota ilman väreily sekoitti. Näytti vaan pirun aidolta liekiltä. Puhinat olen kuullu aiemminkin ja kysyisin miksi vasta maan pinnalla, eikä korkeamalle suhuuttele?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 12:59 am |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
-PP74- kirjoitti: Tuossa avaruus ja tähdet keskustelupalstalla ihmettelin, että mikä liekki siellä katolla puhinoitten kans välkkyy, taisi olla valo jota ilman väreily sekoitti. Näytti vaan pirun aidolta liekiltä. Puhinat olen kuullu aiemminkin ja kysyisin miksi vasta maan pinnalla, eikä korkeamalle suhuuttele? Kyllä se on oikea liekki eikä valo. Yölaskeutumisissa se näkyy, päivänvalossa sitä ei pysty näkemään. Sukkulan kaasuturbiinigeneraattoreissa polttoaineena käytettävä monometyylihydratsiini tyhjennetään pois pulssimaisesti ja se reagoi ilman hapen kanssa, siitä liekki syntyy. Lopputuotteena on paljon kuumaa vesihöyryä ja typpeä. Avaruudessa ei tietenkään liekkejä näy kun siellä ei ole happeakaan. Kaasuturbiinigeneraattori tuottaa sukkulalle elintärkeää hydrauliikkatehoa ja sähköä. Niitä tarvitaan laskeutumiseen, eli aluksen ohjaamiseen ja tietokone- ja muihin järjestelmiin. Siksi polttoaine tyhjennetään pois vasta Maan pinnalla eikä ennemmin.
_________________ http://avaruusmatka.blogspot.com/
Viimeksi muokannut Jukka_S päivämäärä Ke Helmi 24, 2010 2:51 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
TPa
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 1:53 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 3:29 pm Viestit: 1143 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
|
Jukka-S:n linkittämä video oli mielenkiintoinen. Siinä ensimmäisen vaiheen paineaallot näkyivät selvästi, eli raketti oli keskipisteenä. Videon viimesillä sekunneilla, siinä vaiheessa kun kameraseuranta jo laahasi raketin perässä, raketti oli poistumassa kuvan yläreunasta, niin siinä näkyi rengasaaltorintama, joka seurasi rakettia. Elikkä keskipiste oli jossain kaukana raketin takana. Mistä nämä jälkiaallot johtuivat, tuo kantorakettihan ei vielä ollut tiputellun vielä mitään vaiheita matkallaan - luulen.
Toinen asia mikä mietityttää: Oliko se pari kuukautta sitten kun Venäjä lähetti raketin pohjoisesta, siitä tuli mielenkiintoisia "spiraalirakettipilviä", näistä on erinomaisia kuvia ja kuvauksia viimeisesstä Tähdet ja avaruus -lehdessä. No, se mikä mietityttää on, etten ole nähnyt kommentteja spiraalin syystä -En tosin ole vieraillut tällä palstalla aikaisemmin enkä edes lukenut kaikkia sivuja.
Itse olettaisin, että Venäjä testasi niitä Putinin mainitsemia asesysteemejä, joilla voi vastata USA:n torjuntaohjusuhkaan. Helpoitenhan tällainen väistöliike saadaan aikaiseksi panemalla ballistinen ohjus tynnyriliikkeeseen, eli liikesuunta pysyy samana, mutta ohjuksen paikka vaihtelee radalla. En ole nähnyt arvioita siitä, onnistuiko tuo venäläisten koe. Nousuvaiheessa ainakin ohjus lähetti suihkuja, jotka saattavat raketin kiertoliikkeeseen. Onko tästä aiheesta ollut keskustelua?
Vielä: En tunne sukkuloita, mutta kaasuturbiinien käyttö niiden apu- ja ohjailuvoimalähteenä tuntuu oudolta. Mahtaako olla jokin termi, jonka suomennos ei vastaa k.o. teknistä laitetta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Korpi
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 1:58 am |
|
Liittynyt: Ma Tammi 05, 2009 10:54 pm Viestit: 703
|
Jukka_S kirjoitti: Upeita kuvia. Etenkin kollaasin toisesta kuvasta välittyy todella vaikuttava tunnelma. Ihmisjoukko todistaa kun jotain suurta ja kaunista tapahtuu.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 2:19 am |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
TPa kirjoitti: Vielä: En tunne sukkuloita, mutta kaasuturbiinien käyttö niiden apu- ja ohjailuvoimalähteenä tuntuu oudolta. Mahtaako olla jokin termi, jonka suomennos ei vastaa k.o. teknistä laitetta. APU eli auxiliary power unit sukkulassa on laite jossa on kaasunkehitin josta tulevan kuuman höyryn voimalla kaasuturbiini pyörittää alennusvaihdelaatikon kautta hydrauliikkapumppuja ja sähkögeneraattoria. Näin siis saadaan sähköä laitteistoille ja hydrauliikkapainetta jotta aluksen siivekkeitä ja muita ohjainpintoja voidaan liikuttaa. Polttoaineena kaasunkehittimelle on monometyylihydratsiini, siitä saadaan turbiinille paljon kuumaa höyryä ja se turbiini pyöriikin kymmeniä tuhansia kierroksia minuutissa. Lisätietoa: http://en.wikipedia.org/wiki/Auxiliary_power_unithttp://science.ksc.nasa.gov/shuttle/tec ... s-apu.htmlhttp://www.hsssi.com/hsc/details/0,1038 ... tml#44262hJälkiaaltojen syytä en osaa sanoa, ei ole tietoa. Keskustelua Venäjän ohjuskokeesta on ollut, hieman myös tässä viestiketjussa. Koetta pidetiin epäonnistuneena, mutta olen nähnyt myös toisenlaista teoriaa.
_________________ http://avaruusmatka.blogspot.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
TPa
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 2:58 am |
|
Liittynyt: Ke Joulu 28, 2005 3:29 pm Viestit: 1143 Paikkakunta: Pohjois-Savo
|
|
Termit vaihtelevat, normikäytössä täällä ilmakehässä toimivia laitteita eritellään seuraavasti: -Kaasuturbiini on laite, joka ottaa tehonsa palamisreaktiosta ja luovuttaa sen joko suihku- tai akselienergiana eteenpäin -Höyryturbiini on laite joka käyttää hyödykseen korkeassa paineessa olevaa kaasua tai höyryä ja muuttaa sen akselitehoksi
Lainaus: "APU eli auxiliary power unit sukkulassa on laite jossa on kaasunkehitin josta tulevan kuuman höyryn voimalla kaasuturbiini pyörittää alennusvaihdelaatikon kautta".
Noiden laitteiden toiminta on joskus sekoitus useasta prosessista, itse olen tottunut sanomaan laitetta, jossa ei tapahdu palotapahtumaa höyryturbiiniksi.
Joskus luin W.Braunin kirjan raketeista, nimeä en muista, julkaistu kait 70-luvulla. Elikkä Braun oli natsisaksasta Amerikkaan roudattu rakettisuunnittelija. Hän sanoi kirjassaan käyttävänsä aina termiä "kantoaine" termin "polttoaine" asemesta. Jo -60-luvulla suuri osa ohjusten ja rakettien energiantuotannosta perustui muuhun kuin palamisreaktioon.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
MaKo71
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 12:29 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 15, 2006 1:09 pm Viestit: 1110 Paikkakunta: Oulu
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 1:00 pm |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
MaKo71 kirjoitti: TPa kirjoitti: ...Hän sanoi kirjassaan käyttävänsä aina termiä "kantoaine" termin "polttoaine" asemesta. Mahtaako kyseessä olla sama termi kuin nykyinen (suomennos) "ajoaine" (l. propellant)? Mun mielestä juuri näin mutta varmaksi en sano. Vaikuttaisi kyllä samalta. Termit eivät ole kyllä mun vahvinta alaa. Katselin tuossa että myös Falcon 9:n Dragon-kapselissa käytetään monometyylihydratsiinia polttoaineena asennonsäätoraketeissa. Onhan se järkevää kun MMH:sta saadaan paljon höyryä ja sitä ei tarvitse varastoida mukaan suuria määriä. Lisäksi sen voi hyvissä ajoin ennen laukaisua tankata aluksen säiliöön. Tällä tietoa ensimmäin F9 laukaisu olisi tarkoitus tapahtua 22. maaliskuuta, mutta päivämäärä voi muuttua vielä, jos tarvetta tehdä lisää testausta ilmenee ennen sitä. Hieman ihme juttu ilmeni hieman ennen CryoSat-2:n laukaisua. Raketin suunnittelijat ilmaisivat huolensa siitä että pystyykö 2. vaiheen moottori todella viemään satelliitin oikealle radalle mukana olevan polttoainemäärän turvin. Tietenkin se nyt viivästyttää laukaisua. Kuulemma ainakin muutamalla viikolla se viivästyy.
_________________ http://avaruusmatka.blogspot.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
-PP74-
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Ke Helmi 24, 2010 9:49 pm |
|
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 5:43 pm Viestit: 258 Paikkakunta: Lappi
|
|
Kiitokset Jukkaäsälle. Olin vakaasti liekkien kannalla, en vaan huomannu sinun vastausta T&A sivulla. Mutta näinpä selkes.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Pe Helmi 26, 2010 2:12 am |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
Ensi maanantaina puoliltaöin (23:19) laukaistaan Proton-M raketti kyydissään kolme uutta Glonass-M navigointisatelliittiä: Launch time: March 1, 23:19 EET (21:19 GMT) Launch site: Baikonur Cosmodrome, Kazakhstan A Russian government Proton rocket will launch a trio of spacecraft for the Glonass satellite navigation constellation. Delayed from September and October 2009 and February. Livestriimit tulee TV Tsenkiltä: http://www.tv-tsenki.com/livechoose.phpViimoisin Roscosmoksen tiedoite laukaisusta: Lainaus: Baikonur Space Port: intensive operations with Proton-M/DM-2/cluster of three Glonass-M satellites continue at Baikonur. Specialists of the rocket and space industry completed assembly and tests of the launch vehicle. MLI cover is installed today on the space upper composite. Proton-M undergoes final operations, to be followed by rocket accommodation on the transport car. The roll-out is planned on Feb. 26. The launch is to take place on March 2, at 0:19 Moscow time. http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=8804&lang=enLisää infoa kyseisestä laukaisusta: http://www.space.com/common/forums/view ... =6&t=23003
_________________ http://avaruusmatka.blogspot.com/
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Pe Helmi 26, 2010 2:34 am |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hannu Tanskanen
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: Pe Helmi 26, 2010 10:06 am |
|
Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am Viestit: 7728
|
Ajoaine eli propellantti lienee elegantein nimitys. Monometylhydratsiini (MMH) katalyytillä hajotessaan tuottaa kuumaa vesihöyryä ja typpeä, kun sitä käytetään yhdessä typpitetroksidin (oikeastaan typpidioksidin NO2 dimeerinen muoto) kanssa, saadaan nk. hypergoolinen eli itsestään syttyvä yhdistelmä, hyvä varmuustekijä avaruudessa. Tunsin aikoinaan pitkään Kaliforniassa Tri Manny Shaw´n (hän kävi Suomessakin kaksi kertaa), nerokkaan keksijän ja GM:n entisen tutkimusosaston päällikön, jonka kehittämät hydratsiinimonitorit valittiin avaruussukkuloihin. Kun astronautti on ulkona, saattaa automaattisesti toimivista oihjausraketeista osua suihku pukuun. Veden lisäksi siinä on aina jäämiä hydratsiinista. Se jäätyy, mutta ilmalukkoon palatessa höyrystyy ja on hyvin myrkyllistä. Mannyn monitorit (3 kpl/sukkula) haistelevat näitä höyryjä. Kolme ensimmäistä avaruudessa käynyttä on lasivitriinissä firman aulassa Chatsworth´issa. Jatkokehitin täällä Mannylle version kennostaan, jota käytettiin vuosikymmenen ajan eräissä maamme ydinvoimalan turvaluokkaa olevissa laitoksissa, myös MIR-sukellusveneprojektissa (silloin Top Secret, kenties vieläkin). Kerron perusteellisemmin näistä ja monista muista valmisteilla olevassa kirjassani  .
_________________ "Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)
http://ilmastohuijaus.blogspot.com
(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jukka_S
|
Viestin otsikko: Re: Rakettilaukaisujen seuranta. Lähetetty: La Helmi 27, 2010 2:34 am |
|
Liittynyt: Ke Helmi 25, 2009 12:38 am Viestit: 2028
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: indebearsx ja 9 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|