Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 2:25 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 221 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: To Joulu 29, 2011 8:06 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8833
Paikkakunta: lappi
Mie tässä ähkyssä maatessa ,( tuli syötyä herkkuja niin , että ny oo ähkyssä ihan )
hundeerasin semmostaki höpötystä, ettäjos ja ku kaikki maailman materija olis yhessä isossa mustassa aukossa.
Nii kuinkhan iso sen pitäs sitte olla ?
Oliskhan kokova sen verran, että se alkusingun inflaatijo saatas jättää unholhan ?

Ja jos tuommonen musta aukko jostaki syystä poksahtas, niin kehittyskö tuntemamme kaikkeus suunnilhens nykysen kaltaseksi ?

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Pe Joulu 30, 2011 8:24 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2415
Tuohon en osaa arviota heittää kuinka iso se olisi, hyvin suuri joka tapauksessa, mutta ei se poista inflaation tarvetta vaikka se olisi valtavan suuri. Eikä inflaatiota edes tarvitse poistaa, se on ihan luonnollinen seuraus tuollaisesta mustantähden "räjähtämisestä" kuin olen kuvaillut.

Mutta tarviiko sen laajenemisen olla niin tavattoman nopea tapahtuma kuin mitä kuvaavat nykyisin. Hitaamminkin ehtii laajeta, jos tavarasta ei ala muodostua meille tuttua materiaa ennen kuin alkutavara jäähtyy tarpeeksi. Vaikka laajeneminen ottaisi 100 miljoonaa vuotta, minusta homma toimii noinkin.
Siis mitä eroa on havaintojen kannalta, jos laajeneminen on lähes äärettömän nopea, tai reilusti hitaampi, jos meille tuttua tavaraa alkaa muododtua vasta kun jäähtyminen on saavuttanut tietyn pisteen, mitä merkitystä sillä on kuin mopeasti siihen pisteeseen on tultu, en ymmärrä..

Ja on siinä laajenemisessa kuitenkin huomattava ero lähdetäänkö olemattomasta pisteestä, vai järkyttävän suuresta kappaleesta. Suurin nyt havaittu mustatähti on auringon paikalle laitettuna ihan käsittämätön kooltaan, tapahtumahorisontti olisi yhdeksän kertaa kauempana kuin pluton rata.
Melkoinen läjä melko tiukaan pakattua energiaa.

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Pe Joulu 30, 2011 9:57 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
Aslak kirjoitti:
Mie tässä ähkyssä maatessa ,( tuli syötyä herkkuja niin , että ny oo ähkyssä ihan )
hundeerasin semmostaki höpötystä, ettäjos ja ku kaikki maailman materija olis yhessä isossa mustassa aukossa.
Nii kuinkhan iso sen pitäs sitte olla ?
Oliskhan kokova sen verran, että se alkusingun inflaatijo saatas jättää unholhan ?

Ja jos tuommonen musta aukko jostaki syystä poksahtas, niin kehittyskö tuntemamme kaikkeus suunnilhens nykysen kaltaseksi ?

Sun pohdiskelua voisi tarkentaa niin, että puhutaan vain siitä massasta joka sisältyy havaittavaan maailmankaikkeuteen? Sen massa osataan arvioida, minkä massan perusteella John Carter tai Enqvist helposti laskevat meille tätä massaa vastaavan mustan aukon tapahtumahorisontin etäisyyden singulariteetista.

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Pe Joulu 30, 2011 12:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm
Viestit: 2453
Paikkakunta: Lääne-Soome
David: En ole väittänytkään että olisi. Jos aine voi muuttua säteilyksi niin vastavuoroisesti säteily voi muuttua aineeksi, kunhan energiatiheys on riittävä. Tämä oli se pointti.

Et näemmä tajunnut. ”Säteily” on historian jäänne ajalta, jolloin tiedettiin vähän vähemmän. Nykyfysiikassa säteily tarkoittaa VAIN nopeasti (relativistisesti) liikkuvaa hiukkasta. Siis esim. elektronia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Pe Joulu 30, 2011 1:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
Goswell kirjoitti:
David kirjoitti:
Lainaa:
Lentis: Emme kiihdy linnunradan keskustaa kohti (yksinkertaista astronomiaa).

Liike on suhteellista, et voi huomata muutosta jos kaikki muuttuu suhteellisesti saman verran.


Minusta tuo kuulostaa merkilliseltä ettemme kiihdy kohti linnunradan keskustaa.
Minulle on juuri opettettu, että kiihdymme koko ajan kohti aurinkoa, kiihtyminen ilmenee suunnan muutoksena, jopa ymmärsin tuon. Mikä ero tuossa galaksissa on maa aurinko systeemiin, joku kiertää jotakin..

Mietippäs karusellia mikä pyörii, siinähän kyydissä istuva kakara kokee voiman joka ikäänkuin työntää häntä poispäin karusellin keskustasta. Näin yksinkertaista se on.

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Pe Joulu 30, 2011 6:40 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 03, 2011 8:44 am
Viestit: 196
"Mietippäs karusellia mikä pyörii, siinähän kyydissä istuva kakara kokee voiman joka ikäänkuin työntää häntä poispäin karusellin keskustasta. Näin yksinkertaista se on."

Hyvä.

Myös galaksissa olevat tähdet työntyvät pois päin galaksin keskustasta ja tämä voidaan jo todeta siitä että galaksin ulkokehän tähdet liikkuvat aivan liian nopeasti, jotta havaittavan aineen maaginen vetävä voima voisi pitää ne radoillaan.

Mutta heti kun ymmärtää että kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa koostuu laajenevista tihentymistä, ei tätäkään ongelmaa ole!


.

_________________
Paineenvaihtelua. Syvällisemmin ajateltuna, ikuisen asian tiheyden vaihtelua kaikki on vaan. Ikuisessa avaruudessa joka on ei yhtään mitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: La Joulu 31, 2011 4:24 pm 
Poissa

Liittynyt: To Elo 25, 2005 10:00 am
Viestit: 7216
Lentotaidoton kirjoitti:
David: En ole väittänytkään että olisi. Jos aine voi muuttua säteilyksi niin vastavuoroisesti säteily voi muuttua aineeksi, kunhan energiatiheys on riittävä. Tämä oli se pointti.

Et näemmä tajunnut. ”Säteily” on historian jäänne ajalta, jolloin tiedettiin vähän vähemmän. Nykyfysiikassa säteily tarkoittaa VAIN nopeasti (relativistisesti) liikkuvaa hiukkasta. Siis esim. elektronia.

Mitähän noita säteilyn eri muotoja nyt olikaan ....

Joka tapauksessa aineen sisäiseen rakenteeseen sisältyy useita eri tasoisia vuorovaikutuksia, jotka saattavat muuttaa muotoaan / kantamaansa, kun säteily jakaantuu tasaisesti ympäristöön.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: La Joulu 31, 2011 4:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
Jukka Savorinen kirjoitti:
"Mietippäs karusellia mikä pyörii, siinähän kyydissä istuva kakara kokee voiman joka ikäänkuin työntää häntä poispäin karusellin keskustasta. Näin yksinkertaista se on."

Hyvä.

Myös galaksissa olevat tähdet työntyvät pois päin galaksin keskustasta ja tämä voidaan jo todeta siitä että galaksin ulkokehän tähdet liikkuvat aivan liian nopeasti, jotta havaittavan aineen maaginen vetävä voima voisi pitää ne radoillaan.

Mutta heti kun ymmärtää että kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa koostuu laajenevista tihentymistä, ei tätäkään ongelmaa ole!

.

Tuo lainaamasi ja mun kirjoittama kommentti oli tarkoitettu ihan vitsiksi, anteeksi. En taida olla kovinkaan hyvä vitsiniekka... :D

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: La Joulu 31, 2011 11:45 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8833
Paikkakunta: lappi
En siltikhän usko inflaatijhon , muuten kuin talouselämässä !

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Su Tammi 01, 2012 12:02 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 1:59 pm
Viestit: 2415
Aslak kirjoitti:
En siltikhän usko inflaatijhon , muuten kuin talouselämässä !


Juu, on se outo mutta mahdollinen. Inertia, joka juuri keksittiin, selittää kyllä tuonkin.
Inertia oli monista osasista koostuvan materian ominaisuus. Siis ne kappaleen muodostavat hiukkaset, esim atominosat, vuorovaikuttavat toisiinsa, kun ulkopuolinen voima vaikuttaa siihen materiaan, tuo vuorovaikutus menee epätasapainoon, se c+v.
Mustantähden hajoamisessa materia, neutronit, pilkotaan osiin, inertia häviää, tai lähes häviää, riippuu siitä kuinka se materia hajoaa osiinsa. Se on jokatapauksessa äärimmäisen puristunutta, jäljelle jääneen materia hippusen, esim kvarkit, niiden vuorovaikuttavat hiukkaset eivät voi mennä epätasapainoon koska tilaa ei ole, tai sitä on äärimmäisen vähän.

Siis inertia häviää äärimmäisessä paineessa joka mustassatähdessä vallitsee, siis siinä kriitisessapisteessä. Noin ajatellen äkkilaajenemien on mahdollista.
Siellä kuitenkin on se mustantähden puristusta vastustanut voima, joka pääsee valloilleen mustan gravitaation hävitessä.

Hyvää Uutta Vuotta.

_________________
Minun mielestä noin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sykkivä kaikkeus
ViestiLähetetty: Su Tammi 01, 2012 7:05 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 26, 2005 8:05 pm
Viestit: 2453
Paikkakunta: Lääne-Soome
David kirjoitti:
Lentotaidoton kirjoitti:
David: En ole väittänytkään että olisi. Jos aine voi muuttua säteilyksi niin vastavuoroisesti säteily voi muuttua aineeksi, kunhan energiatiheys on riittävä. Tämä oli se pointti.

Et näemmä tajunnut. ”Säteily” on historian jäänne ajalta, jolloin tiedettiin vähän vähemmän. Nykyfysiikassa säteily tarkoittaa VAIN nopeasti (relativistisesti) liikkuvaa hiukkasta. Siis esim. elektronia.

Mitähän noita säteilyn eri muotoja nyt olikaan ....

Joka tapauksessa aineen sisäiseen rakenteeseen sisältyy useita eri tasoisia vuorovaikutuksia, jotka saattavat muuttaa muotoaan / kantamaansa, kun säteily jakaantuu tasaisesti ympäristöön.


jotka saattavat muuttaa muotoaan / kantamaansa, kun KENTTÄ jakaantuu tasaisesti ympäristöön.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 221 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO