Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 2:46 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 12:03 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Huhti 19, 2006 1:42 pm
Viestit: 127
CE-hyväksytty kirjoitti:
Niin jolloinka sen massa voisi olla tuota luokkaa. Tosin jos sen tiheys olisi sama kuin maalla niin massa olisi melkein 50 kertainen.

Voiko tuollaiselta planeetalta lähteä avaruusraketilla mihinkään. Onko vetovoima liian suuri?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Ke Helmi 01, 2012 12:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
vierailija kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Niin jolloinka sen massa voisi olla tuota luokkaa. Tosin jos sen tiheys olisi sama kuin maalla niin massa olisi melkein 50 kertainen.

Voiko tuollaiselta planeetalta lähteä avaruusraketilla mihinkään. Onko vetovoima liian suuri?

Öö paitsi että massa oliskin melkein 14 kertainen. Laskin väärin kun neptunus sekoitti...

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 03, 2012 5:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Tammi 31, 2012 1:31 pm
Viestit: 2
kabus kirjoitti:
lammpa kirjoitti:
Vielä pikku lisäys: jos kyseessä on esim. äidinkielen tutkielma homma on mielestäni ihan OK, mutta jos kyseessä on vaikkapa fysiikan tutkielma, niin mielestäni liian suuri osa tutkielmasta menee spekulaatioksi. En ole opettaja. Opettajan puolesta homma voi olla silti OK.


Minä taas luulen, että aloittaja saa kympin jo pelkästään aiheen takia. Ei peruskoulussa tarvinnut olla niin tieteellinen vielä.



tämä on äidinkielen tutkielma.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Pe Helmi 03, 2012 6:22 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 14, 2009 9:27 pm
Viestit: 4847
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Kunhan ei kopypastea suoraan Neutronin vastausta. Opettaja voi huonolla tuurilla seurata palstaa x- )

Voi sitä silti käyttää. Parasta sisäistää tuo ja kertoa sitten asia omin sanoin. Vaikka olisikin plagiointia, hyvä puoli on se, että asia tuli sisäistetyksi.

Kaikki käyttävät valmista tietoa pohjana omalle näkemykselleen. Turha sitä pyörää on monesti keksiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 12:34 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Helmi 05, 2012 11:39 am
Viestit: 2
Elämä tarvitsi 5 sattumaa. Näin otsikoi Tiede-lehti numerossa 12/2011 ja jatkaa ala-otsikolla "Ilman näitä meillä ei olisi maapallolla sijaa".
Mielenkiintoinen artikeli. Kannattaa hankkia ao. lehden numero vaikkapa "kassakaapiin". Kiitos Annelle hyvin koostetusta artikelista.

Tiede-lehden väliotsikoita on sattuvasti näin:
1. Inflaatio loi rakenteet
2. Kemia meni nappiin
3. Sattui sopivan lämmintä
4. Kumpaniksi syntyi Kuu
5. Kivet toivat vettä

Mutta nyt on löydetty Skorpionin tähdistöstä vielä parempi ehdokas eksoplanetaksi ja vain 22 valovuoden etäisyydeltä meistä.

Näin Astrophysical Journal Letters -julkaisussa ja perustuu ESOn teleskoopeilla sekä Keck-teleskoopilla tehtyihin havaintoihin. Tässä Tähdet ja Avaruus -lehdessä julkaistu nettikuva:
Kuva
Kuvalähde alunperin täältä: http://news.ucsc.edu/2012/02/habitable-planet.html

Asiasta uutisointia täällä http://www.avaruus.fi/uutiset.html
"...Nyt löydetty Gliese 667Cc-planeetta kiertää kotitähteään 28 vuorokauden kiertoajalla. Sitä pidetään elämälle suotuisana, koska se on oikealla etäisyydellä, jotta sen pinnalla voisi esiintyä vettä nestemäisenä...."

Meidän täytyy pitää mielessä se, että pelkästään meidän galaksissa (Linnunrata) on satoja miljoonia sopivia tähtiä, joita saattaa kiertää planeettoja ja emme voi suoraan teleskoopeilla havaita. Tuokin Gliese 667Cc-planeetta löydettiin ns. linssillä, jossa planeetan editse kulkeva toinen iso kappale "taivuttaa" valonlähteestä tulevaa valosäteilyä. Siitä sitten toiste enemmän. Planeettakarkulaisistakin, joilla ei ole ns. kotitähteään.

En ole alan ammattilainen, mutta tähtitieteellisen yhdistystyksen Ursan jäsen olen ollut jo pitkään...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 4:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 09, 2011 9:40 pm
Viestit: 1900
Paikkakunta: Turku
Pari kommenttia Annen väliotsikoille. En ole artikkelia lukenut, koska Tiede -lehti kieltäytyy iPad -version julkaisemista ja minä kieltäydyn paperin käyttämisestä.

Anne kirjoitti:
1. Inflaatio loi rakenteet

Inflaatio on vähän niin kuin hieno tapa sanoa ettei meillä ole hajuakaan mitä alussa tapahtui... eli puhdasta teoreettista spekulaatiota vailla empiiristä evidenssiä. Tällainen on aina tieteenä toissijaista.

Lainaa:
4. Kumpaniksi syntyi Kuu

Tämä ei ole välttämättä enää nykyisin vallitseva käsitys, vaan tämä vanha ajatus kuun välttämättömyydestä on aikalailla jäänyt taka-alalle. Sen pyörimistä vakauttava merkitys on suhteellisen vähäinen, eikä vaappuminen olisi muutoinkaan turmiollista elämälle. Samoin vaikka ei ole aivan selvyyttä kuinka magneettikenttä syntyy kiviplaneetoille, niin sen arvellaan syntyvän vain planeetan pyörimisestä.

Uskon kuitenkin, että suuret kuut ovat suhteellisen yleisiä kiviplaneetoille, koska sen syntymekanismi on hyvin suoraviivainen, mutta missään tapauksessa kuu ei ole välttämätön. Alussa syntyi samalla kiertoradalle kaksi planeetta Proto-Maa ja Theia. Tämä systeemi on kuitenkin varsin epävakaa, joten se johti näiden alkuplaneettojen törmäykseen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuun_synty

Kuu saattaa kuitenkin estää liian lähellä punaista aurinkoa olevan planeetan pyörimisen lukkiutumisen, joten Gliese 667Cc:n tapauksessa suuri kuu olisi erittäin toivottavaa.

Lainaa:
5. Kivet toivat vettä

Komeetat...

Kannattanee kuitenkin lukea juttu, koska siitä voi oppia jotain kiinnostavaa.

_________________
»For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.»


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 5:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5162
Paikkakunta: Tampere
CE-hyväksytty kirjoitti:
vierailija kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Niin jolloinka sen massa voisi olla tuota luokkaa. Tosin jos sen tiheys olisi sama kuin maalla niin massa olisi melkein 50 kertainen.

Voiko tuollaiselta planeetalta lähteä avaruusraketilla mihinkään. Onko vetovoima liian suuri?

Öö paitsi että massa oliskin melkein 14 kertainen. Laskin väärin kun neptunus sekoitti...

Selittäisitkö maallikolle? Wikipedian mukaan Neptunus on n. 17 kertaa maan massainen, mutta putoaiskiihtyvyys pinnalla on 11 m/s². Siis vain vähän enemmän kuin Maassa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 7:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Ertsu kirjoitti:
Selittäisitkö maallikolle? Wikipedian mukaan Neptunus on n. 17 kertaa maan massainen, mutta putoaiskiihtyvyys pinnalla on 11 m/s². Siis vain vähän enemmän kuin Maassa.

Selittäisinkö mitä? Maallikko olen itsekin.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 8:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Vai tarkoitatko sitä että neptunuksen pinnalla kehänopeus on melkein kuusi kertaa suurempi?

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 9:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 5162
Paikkakunta: Tampere
CE-hyväksytty kirjoitti:
Vai tarkoitatko sitä että neptunuksen pinnalla kehänopeus on melkein kuusi kertaa suurempi?

En tarkoita. Tarkoitan sitä, että Neptunuksen pinnalla putoamiskiihtyvyys on 11 m/s². Maan pinnalla se on 9,81 m/s². Miksi noin pieni ero, vaikka Neptunus on jotain 17 kertaa Maata isompi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 9:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Ertsu kirjoitti:
CE-hyväksytty kirjoitti:
Vai tarkoitatko sitä että neptunuksen pinnalla kehänopeus on melkein kuusi kertaa suurempi?

En tarkoita. Tarkoitan sitä, että Neptunuksen pinnalla putoamiskiihtyvyys on 11 m/s². Maan pinnalla se on 9,81 m/s². Miksi noin pieni ero, vaikka Neptunus on jotain 17 kertaa Maata isompi?

Öö. Se nopeus millä se pyörii vaikuttaa siihen putoamiskiihtyvyyteen. Keskipakoisvoima ja silleen.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 10:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Gravitaatio on kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön. Mitä isompi planeetta, sen kauempana ollaan sen keskuksesta. Siksi gravitaatio ei ison planeetan pinnalla ole hirveästi suurempi kuin Maassa, vaikka massa on moninkertainen.

Inflaatio on tietysti vaikea todistaa empiirisesti, mutta se on varsin hyvä malli. Ilman sitä on aika vaikea selittää, miten maailmankaikkeudesta olisi voinut tulla tällainen. Muitakin teorioita toki on.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Su Helmi 05, 2012 10:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
Tamppio kirjoitti:
Gravitaatio on kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön. Mitä isompi planeetta, sen kauempana ollaan sen keskuksesta. Siksi gravitaatio ei ison planeetan pinnalla ole hirveästi suurempi kuin Maassa, vaikka massa on moninkertainen

Eli tiheys. Jos Neptunuksen keskitiheys (1,64 g/cm^3) olisi sama kuin Maapallon (5,517 g/cm^3), niin painovoima pinnalla olisi ihan kohtalainen.

Laskuri:
http://www.ericjamesstone.com/blog/home ... d-density/

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Ma Helmi 06, 2012 9:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Heinä 02, 2011 6:10 pm
Viestit: 643
Paikkakunta: Turku
Niin no Neptunuksella ei tietty kiinteää pintaa olekaan, mutta kiviplaneetoistakin puhuttaessa säteen kasvu vie suuren osan siitä gravitaatiolisästä, minkä massan kasvu tuo, vaikka tiheys on suunnilleen sama.

_________________
By all means let's be open-minded, but not so open-minded that our brains drop out.
-Richard Dawkins


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Voisiko Kepler-22b -planeetalla olla elämää?
ViestiLähetetty: Ma Helmi 06, 2012 9:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3870
Paikkakunta: Takanasi...
keplertutkija kirjoitti:
kabus kirjoitti:
lammpa kirjoitti:
Vielä pikku lisäys: jos kyseessä on esim. äidinkielen tutkielma homma on mielestäni ihan OK, mutta jos kyseessä on vaikkapa fysiikan tutkielma, niin mielestäni liian suuri osa tutkielmasta menee spekulaatioksi. En ole opettaja. Opettajan puolesta homma voi olla silti OK.


Minä taas luulen, että aloittaja saa kympin jo pelkästään aiheen takia. Ei peruskoulussa tarvinnut olla niin tieteellinen vielä.



tämä on äidinkielen tutkielma.


Jaa. No sitten on nelonen tulossa.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: HaukiOlli ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO