Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 2:47 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: WISE
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 2:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 7:51 pm
Viestit: 323
Paikkakunta: Sirius
Palatakseni aiheeseen: jos Auringolla olisi "seuralainen" tai "pimeä kaksonen", eikös niiden pitäisi kiertää yhteistä massakeskittymäpistettä? Eikö se tekisi planeettojen kiertoradoista paljon nykyistä kaoottisempia? Ja eikös sellaisen täytyisi väistämättä näkyä myös Auringon liikkeessä? Sillä kiertorataahan auringon pitäisi silloin liikkua, tosin sädettään paljon pienempää, mutta yhtä kaikki.

Toisaalta taas, jos jossain Oortin pilven tienoilla lymyilisi kuvatun kaltainen jättiläisplaneetta, mikä sen pitäisi ja olisi pitänyt Aurinkoa kiertävällä radalla niin kaukana? Eikö sen olisi pitänyt ajautua samoille seuduille kuin muidenkin aurinkokunnan kaasujättiläisten, jos se on samasta kertymäkiekosta peräisin kuin muutkin planeetat?

Yksi mahdollisuus on, että kyseinen luuraaja olisi joku ohikulkija, joka on tullut kaapatuksi meidän aurinkokuntaamme, mutta tietäen, miten vähän satunnaisia kulkijoita on tähtienvälisessä avaruudessa, en pidä todennäköisenä, että sellainen olisi meidän nurkillemme osunut.

Mitä siis jää jäljelle? Uutisankka? Hörhöjen satuja? Jos siellä jotain on, täytyy sille ennemmin tai myöhemmin löytyä myös tieteellisesti kestävä selitys, mikä se on ja miksi se on siellä. Odotan mielenkiinnolla.

_________________
Ni!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 2:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
Ilmeisesti siellä ei ole mitään tuntematonta jättiläisplaneettaa, koska olisihan se jo havaittu tai ainakin saatu siitä tieteellisiä viitteitä. Jätän nyt omaan arvoonsa pohdinnat jostain X:stä, toki siinä olisi aihetta Hollywood-tuotantoon.

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 3:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:57 am
Viestit: 574
Joukkosukupuuttoja tutkinut tutkija äkkäsi että usein sukupuutot esiintyivät 26 miljoonan vuoden välein ja epäili syyn löytyvän maapallon ulkopuolelta. Tähtitieteilijät ottivat haasteen vastaan ja kaksi eri ryhmää esitti yhtä aikaa Nemesis-hypoteesin.

Mitään muita todisteita säännöllisten joukkotuhojen lisäksi asialle ei ole. Esimerkiksi magneettikehämiehet pitävät itsestäänselvänä että maan magneettikehän navat vaihtavat paikkaa 26 miljoonan vuoden välein tms.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 3:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Loka 04, 2007 8:04 am
Viestit: 10376
On myös teoria jonka mukaan aurinkokunta liikkuisi kierteishaaran keskuskiekon läpi 26 miljoonan vuoden välein. Kiertäisi linnunrataa ympäri kuin karusellissa.

Tähän uutiseen vielä tässä vaiheessa kannattaa suhtautua varauksella.

_________________
Love is a Discovery.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Tyche - uusi planeetta aurinkokunnassamme ?
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 3:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 03, 2006 2:09 am
Viestit: 2671
http://www.findance.com/uutiset/14020/a ... -planeetta

Tyche olisi 15000 kertaa kauempana auringosta kuin maa ja noin 4 kertaa Jupiterin kokoinen kaasuplaneetta. Koskahan saamme luotaimen sille planeetalle ? ...jännää.. Mitähän muuta vielä löytyy ?

edit : Kiitos ylläpidolle oikeaan ketjuun heittämisestä
editin edittiä : Joku olikin jo huomannut Tychen.. Mutta siis jännää jokatapauksessa, jos osoittautuu oikeaksi havainnoksi. Tuollaisella jättiläisplaneetalla voi olla myös kuita..

_________________
Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.


Viimeksi muokannut rcislandlake päivämäärä Ti Helmi 15, 2011 4:23 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 4:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Loka 03, 2006 2:09 am
Viestit: 2671
Einheri kirjoitti:
Lisäksi puhutaan mahdollisuudesta, että dinosaurusten tuho johtui tuon gravitaatioanomalian aiheuttajan maata kohti heittämistä asteroideista.

Jos se on Tyche, niin siinäpä vasta onnentuoja.
Lainaa:
Planeetan tittelin taannoin menettänyt Pluto on saamassa korvaajan.

NASA analysoi The Independentin mukaan parhaillaan WISE-teleskoopin tietoja Aurinkokuntamme mahdollisesta uudesta planeettalöydöstä.

Onnen jumalattaren mukaan nimetty Tyche on 15 000 kertaa kauempana Auringosta kuin Maa. Kaasuplaneetta on mahdollisesti jopa neljä kertaa suurempi kuin Jupiter!

_________________
Parempi on olla sanomatta mitään, jos ei ole mitään sanottavaa. Keskustella voi aina.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 4:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 7:51 pm
Viestit: 323
Paikkakunta: Sirius
WISE:n kotisivu ei näytä tietävän aiheesta mitään. Ainoa asiallisempi juttu, joka pikaisesti hakemalla löytyi oli tuo The Independentin tiedeuutinen.
:?:

http://www.independent.co.uk/news/scien ... 13119.html

_________________
Ni!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ti Helmi 15, 2011 4:49 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Huhti 10, 2009 11:05 pm
Viestit: 735
Löytyy täältä:

http://arxiv.org/abs/1004.4584v1

Persistent Evidence of a Jovian Mass Solar Companion in the Oort Cloud
Authors: John J. Matese, Daniel P. Whitmire

Abstract: We present an updated dynamical and statistical analysis of outer Oort cloud cometary evidence suggesting the sun has a wide-binary Jovian mass companion. The results support a conjecture that there exists a companion of mass ~ 1-4 M_Jup orbiting in the innermost region of the outer Oort cloud.

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/100 ... 4584v1.pdf


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ke Helmi 16, 2011 1:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 04, 2010 2:16 pm
Viestit: 422
Paikkakunta: Regensburg
NASA ei ole hetkeen suoraan kommentoinut asiaa mutta on sanonut että WISE etsii Proxima Centauriakin lähempää kylmiä ruskeita kääpiöitä. Tällöin niitä lähin tähti on ilmeisesti oma aurinkomme. Ongelma niiden havaitsemisessa on niiden kylmyys.

Sitten tästä nimikysymyksestä jostaa täälläkin jankutetaan, kommentoivat miksi ei kannata puhua Nemesiksestä:

Kirkpatrick says that it's possible that WISE could find an icy, Neptune-sized or bigger object in the far reaches of our solar system -- thousands of times farther from the sun than Earth. There is some speculation amongst scientists that such a cool body, if it exists, could be a brown dwarf companion to our sun. This hypothetical object has been nicknamed "Nemesis." "We are now calling the hypothetical brown dwarf Tyche instead, after the benevolent counterpart to Nemesis," said Kirkpatrick. "Although there is only limited evidence to suggest a large body in a wide, stable orbit around the sun, WISE should be able to find it, or rule it out altogether."

Tämä siis NASAn virallinen kanta joka on viime vuodelta eikä löydy WISE osastolta vaan Spitzer-osiosta:
http://www.nasa.gov/mission_pages/spitz ... 00624.html

_________________
The Wise One has spoken words in the hall,
Needful for men to know,
Unneedful for trolls to know. - Havamál


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE
ViestiLähetetty: Ke Helmi 16, 2011 12:15 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 06, 2009 2:34 pm
Viestit: 1366
Paikkakunta: Espoo
Vapaa radikaali kirjoitti:
Palatakseni aiheeseen: jos Auringolla olisi "seuralainen" tai "pimeä kaksonen", eikös niiden pitäisi kiertää yhteistä massakeskittymäpistettä? Eikö se tekisi planeettojen kiertoradoista paljon nykyistä kaoottisempia? Ja eikös sellaisen täytyisi väistämättä näkyä myös Auringon liikkeessä? Sillä kiertorataahan auringon pitäisi silloin liikkua, tosin sädettään paljon pienempää, mutta yhtä kaikki.

Vaikka Auringolla kaukainen seuralainen olisikin, niin milläs näkisimme sen tanssittavan Aurinkoa, kun liikumme Auringon mukana tuon yhteisen massakeskipisteen ympärillä? Jos vaikkapa seuralainen olisi jopa Auringon massainen ja 10000AU päässä Maasta, niin sen Maahan kohdistama voima olisi 10^-8 Auringon Maahan kohdistamasta. Auringon ja seuralaisensa kiertoajat toistensa ympäri lienevät ehdotetuilla etäisyyksillä sitä luokkaa, ettei koko modernin tähtitieteen ikä vielä riitä havaitsemaan tuota tanssia tähtitaustan suhteen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE
ViestiLähetetty: Ke Helmi 16, 2011 12:58 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 7:51 pm
Viestit: 323
Paikkakunta: Sirius
petsku kirjoitti:
Vapaa radikaali kirjoitti:
Palatakseni aiheeseen: jos Auringolla olisi "seuralainen" tai "pimeä kaksonen", eikös niiden pitäisi kiertää yhteistä massakeskittymäpistettä? Eikö se tekisi planeettojen kiertoradoista paljon nykyistä kaoottisempia? Ja eikös sellaisen täytyisi väistämättä näkyä myös Auringon liikkeessä? Sillä kiertorataahan auringon pitäisi silloin liikkua, tosin sädettään paljon pienempää, mutta yhtä kaikki.

Vaikka Auringolla kaukainen seuralainen olisikin, niin milläs näkisimme sen tanssittavan Aurinkoa, kun liikumme Auringon mukana tuon yhteisen massakeskipisteen ympärillä? Jos vaikkapa seuralainen olisi jopa Auringon massainen ja 10000AU päässä Maasta, niin sen Maahan kohdistama voima olisi 10^-8 Auringon Maahan kohdistamasta. Auringon ja seuralaisensa kiertoajat toistensa ympäri lienevät ehdotetuilla etäisyyksillä sitä luokkaa, ettei koko modernin tähtitieteen ikä vielä riitä havaitsemaan tuota tanssia tähtitaustan suhteen.


Hyvä pointti, olet todennäköisesti oikeassa tässä. Funtsin tätä uudestaan ja tulin samaan päätelmään. Varsinkin jos tuo seuralainen olisi massaltaan merkittävästi Aurinkoa pienempi, sen aiheuttamat anomaliat planeettojen ratoihin olisivat todennäköisesti niin pieniä, että hukkuisivat "kohinaan". Nytkin täytyy ratoihin tehdä suhteellisuusterorian mukaisia korjauksia, koska nehän tunnetusti poikkeavat Newtonin gravitaatioteorian mukaisista radoista jonkin verran. Jos nämä anomaliakorjaukset sijoittuisivat suhtiskorjausten marginaalin sisälle, ei todisteita olisi helppo löytää. Samoin Auringon "liikettä" olisi varmasti vaikea havaita, koska kiertoaika olisi niin pitkä. Toisin sanoen Oortin pilven seuduilla on ehkä mahdollista lymytä kaikenlaista ilman, että olisimme havainneet mitä siellä on.

Tästähän voisi siis todellakin ehkä kehittyä jotain jännittävää, seuraillaan.

_________________
Ni!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ma Elo 29, 2011 10:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 04, 2010 2:16 pm
Viestit: 422
Paikkakunta: Regensburg
WISEn havainnot muuttamassa lähitähtien järjestystä:

'The Y dwarfs are in our sun's neighborhood, from approximately nine to 40 light-years away. The Y dwarf approximately nine light-years away, WISE 1541-2250, may become the seventh closest star system, bumping Ross 154 back to eighth.'

http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/ ... 10823.html

_________________
The Wise One has spoken words in the hall,
Needful for men to know,
Unneedful for trolls to know. - Havamál


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ti Syys 20, 2011 10:00 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 04, 2010 2:16 pm
Viestit: 422
Paikkakunta: Regensburg
NASAn WISE-tiederyhmän tutkijat ovat kyseenalaistaneet Babtistina-tapahtuman ajankohdan.

Tiedemiesten mukaan Baptistina-asteroidi räjähti noin 80 miljoonaa vuotta sitten, eli puolet myöhemmin kuin aiemmin arveltiin. Tämä tarkoittaisi sitä, että sillä olisi ollut ”vain” 15 miljoonaa vuotta aikaa lentää Maahan tuhoamaan dinosaurukset.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/119469 ... kset+.html

_________________
The Wise One has spoken words in the hall,
Needful for men to know,
Unneedful for trolls to know. - Havamál


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ti Syys 20, 2011 10:50 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:29 am
Viestit: 5333
Einheri kirjoitti:
NASAn WISE-tiederyhmän tutkijat ovat kyseenalaistaneet Babtistina-tapahtuman ajankohdan.

Tiedemiesten mukaan Baptistina-asteroidi räjähti noin 80 miljoonaa vuotta sitten, eli puolet myöhemmin kuin aiemmin arveltiin. Tämä tarkoittaisi sitä, että sillä olisi ollut ”vain” 15 miljoonaa vuotta aikaa lentää Maahan tuhoamaan dinosaurukset.

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/119469 ... kset+.html

Hieman erikoiten tapa tuolla "tiedetoimittajalla". Jutun otsikko ihmettelee:
"Se ei ollutkaan asteroidi: Mikä tappoi dinosaurukset?" vaikka jutussa sanotaankin, että asteroiditörmäyksestä ei ole epäilystä 8)

_________________
“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: WISE - asteroidi- ja planeettajahdissa
ViestiLähetetty: Ti Loka 04, 2011 10:56 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 04, 2010 2:16 pm
Viestit: 422
Paikkakunta: Regensburg
WISE löysi tällaisen murkulan, menee läheltä 2016:

http://neo.jpl.nasa.gov/risk/2011sm68.html

_________________
The Wise One has spoken words in the hall,
Needful for men to know,
Unneedful for trolls to know. - Havamál


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 30 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: HaukiOlli ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO