Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Unterseeboot
|
Viestin otsikko: 170'000 litraa biodieseliä / hehtaari! Lähetetty: Ke Loka 04, 2006 11:11 pm |
|
Liittynyt: Su Maalis 20, 2005 10:12 am Viestit: 2509
|
|
Koneviestin mukaan, on mahdollista tuottaa synteettistä diisseliä levistä saatavasta biomassasta. Arvioiden mukaan hehtaarikohtainen tuotos saattaisi nousta jopa - otsikossa mainittuun - 170'000 litraan.
Jutussa ei tarkkaan kerrottu millaisissa olosuhteissa tuollaisiin tuotoksiin päästäisiin, mutta ajatus kuulostaa mielenkiintoiselta. Jo aiemmin olen tiennyt levien olevan nopeita kasvamaan, ja olen pohtinut mahdollisuutta käyttää niitä mm. hiilinieluna, tai mahdollisesti jopa (kiinteänä) polttoaineena... Sen sijaan ajatus levän käytöstä synteettisen diisselin raaka-aineena on minulle uusi.
Mikäli levää voitaisiin käyttää synteettisen diisselin raaka-aineena, niin se tietäisi valtavaa markkinapotentiaalia. Käytännössä markkinoita löytyisi niin paljon kuin olisi mahdollista kasvattaa levää.
Mieleeni palaa vanha ajatus ydinvoimalan jäähdytysveden käyttämisestä leväviljelmällä. Vaikka jäähdytysvesi onkin suhteellisen viileää, niin leväviljelmälle sen lämpötilat ovat jotakuinkin sopivaa luokkaa. Ottaen huomioon ydinvoimalan suuren tehon, ovat jäähdytysveden määrätkin suorastaan valtavia. Ja näin ollen myös mahdolliset viljelmän koot nousevat suuriksi.
Koska leväkasvustot saattavat kaksinkertaistaa massansa jopa vain muutaman tunnin sisällä, niin viljelmä tuottaisi biomassaa päivittäin, mikä on hyvä, sillä jatkuva tuotanto tarkoittaa käytännössä sitä, ettei jalostuksen tarvitse elää tuotannon rytmissä, kuten sokerilla, eikä tarvita myöskään massiivisia varastoja.
Lisäksi synteettisiä polttoaineita valmistettaessa voitaisiin samassa prosessissa hyödyntää muitakin biomassoja, kuten vaikkapa puuta ja turvetta.
Koska hehtaarikohtaiset tuotokset ovat korkeita, saadaan melko pieneltä alalta kerättyä suorastaan valtavat määrät biomassaa, minkä ansiosta kuljetusmatkat saadaan pidettyä kohtuullisina vaikka jalostamoiden yksikkökokoa kasvatettaisiin aika suureksi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Hamppu
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Loka 04, 2006 11:17 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 6:06 pm Viestit: 1030
|
|
Missä ajassa hehtaarilta saadaan tuo 170000 litraa? Kyllähän sitä neliömetriltäkin saa 170000 litraa kun tarpeeksi vartoo.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Sepi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ke Loka 04, 2006 11:24 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:38 pm Viestit: 2096
|
|
17 litraa neliömetriltä. Aarin palsta riittäisi kahdelle dieselautolle vuoden ajoihin (10 000 km seitsemän litran keskikulutuksella) ja vielä jäisi runsaat kolmesataa litraa dieseliä myytäväksikin. Jokin ei täsmää...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ilkka Luoma
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 12:04 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 12:43 pm Viestit: 5469 Paikkakunta: Espoo
|
Sepi kirjoitti: 17 litraa neliömetriltä. Aarin palsta riittäisi kahdelle dieselautolle vuoden ajoihin (10 000 km seitsemän litran keskikulutuksella) ja vielä jäisi runsaat kolmesataa litraa dieseliä myytäväksikin. Jokin ei täsmää...
Jos vaikka yksi neliömetri, mutta kuinka monta kuutiota, siis syvyysmitta; levät kasvaa aina kymmenien metrien syvyyteen saakka.
_________________ Ilkka Luoma
"Ajattele ennenkuin petyt, sillä valtaistuin on tyhjä"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ilesoft
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 7:41 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 06, 2005 12:56 pm Viestit: 2088 Paikkakunta: Stadi
|
|
Muistelen lukeneeni tällaisesta levästä jostain toisestakin ketjusta.
Miten levää kerättäisiin, troolaamalla? Kuinka varmistettaisiin, ettei leväkasvusto lähtisi ns. käsistä ja leviäisi esim. koko Suomenlahdelle?
_________________
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 8:34 am |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2819 Paikkakunta: Espoo
|
|
Jos jokin kasvilaji muunneltaisiin / jalostettaisiin noin tuottavaksi, se tarkoittaa että se tuottaa enemmän energiaa jonkun muun tarpeisiin ja vähemmän omiin tarpeisiinsa, mikä taas tarkoittaa että se on melko lailla riippuvainen ihmisen luomista ideaaliolosuhteista (lämpötila, ravinto). Tämän vuoksi se tuskin pääsisi karkailemaankaan, koska levä ei tulisi toimeen karuissa luonnonoloissa.
Näin on ainakin perinteisten maanviljelyskasvien laita. Vai rehottaako meillä luonnossa kauheasti villiintynyttä vehnää ja mansikoita?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 9:34 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
|
Keinovalolla se tuottaisi syvemmällä. Loisteputkille tulisi hyvää käyttöä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 9:40 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
Hamppu kirjoitti: Missä ajassa hehtaarilta saadaan tuo 170000 litraa? Kyllähän sitä neliömetriltäkin saa 170000 litraa kun tarpeeksi vartoo.
Varmaan puhutaan jonkinlaisesta viljelmäalustasta. Levähän kasvaa todella nopeasti, joten pieni määrä levää kasvaa esim. ohuen puikon pintaan ja se kaapaistaan siitä pois. Näitä puikkoja mahtuu hehtaarin alueelle huomattava määrä.
Tämä on vain arvaus.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 9:44 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
Taha kirjoitti: Hamppu kirjoitti: Missä ajassa hehtaarilta saadaan tuo 170000 litraa? Kyllähän sitä neliömetriltäkin saa 170000 litraa kun tarpeeksi vartoo. Varmaan puhutaan jonkinlaisesta viljelmäalustasta. Levähän kasvaa todella nopeasti, joten pieni määrä levää kasvaa esim. ohuen puikon pintaan ja se kaapaistaan siitä pois. Näitä puikkoja mahtuu hehtaarin alueelle huomattava määrä. Tämä on vain arvaus.
Loisteputken pintaan se levä kasvamaan. Vielä se spektri sopivaksi sille.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
lierik
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 9:46 am |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 9:58 am Viestit: 4713
|
|
Mitenkä nyt on? Minun käsitykseni mukaan biodieseliä tuotetaan ölykasveista kuten rypsistä ja rapsista. Onko levissä öljyä? Tai sitten niin paljon hiilihydraatteja, jotta niistä voitaisiin jollakin hyötysuhteella käyttää etanolia nykyisten bensiinimoottorien polttoaineeksi. En ole kenenkään kuullut tehneen leväkiljua, vaikka tuossa asiassa ihmiset ovat kovin kekseliäitä saadakseen alkoa.
_________________ Lierikki Riikonen
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 10:14 am |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
http://en.wikipedia.org/wiki/Biodiesel
Feedstock US Gallons/acre Litres/hectare
Soybean 40 375
Rapeseed 110 1,000
Mustard 140 1,300
Jatropha 175 1,590
Palm oil 650 5,800
Algae 10,000 95,000
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=34239 Leväöljyä (Plankton) Espanjasta.
According to Stroiazzo-Mougin, BFS's system will produce 400 times more oil than any other source of biofuel.
For example, he said, "a surface area of 52,000 square kilometres can yield 95 million barrels of biopetroleum per day, in other words an amount equivalent to the entire world production of crude oil at present, and at a considerably lower price."
Järkkyä
http://www.tmcnet.com/enews/e-newslette ... -algae.htm
BFS's new fuel will be similar to the fossil petroleum that was
formed "millions of years ago under immense pressure and
temperature and in the context of great seismic and volcanic
activity, starting from the same plant elements that we will be
using now (mainly phytoplankton)," he explained.
It was "biodegradation of certain plant organic compounds (fatty
acids and hydrocarbons) that gave rise to petroleum, and our system
will be similar to that process," the president of BFS added.
http://peswiki.com/index.php/Directory: ... _Algae_Oil
Oil Yield
Cultivating Algae for Liquid Fuel Production
Gallons of Oil per Acre per Year
Corn . . . . . . . 18
Soybeans . . . 48
Safflower. . . . . 83
Sunflower . . . 102
Rapeseed. . . 127
Oil Palm . . . . 635
Micro Algae . .5000-15000
About Algae
Oilgae.com - Biodiesel from Algae Oil – Info, Resources, News & Links
Algae range from small, single-celled organisms to multi-cellular organisms, some with fairly complex differentiated form. Algae are usually found in damp places or bodies of water and thus are common in terrestrial as well as aquatic environments. Like plants, algae require primarily three components to grow: sunlight, carbon-di-oxide & water. Photosynthesis is an important biochemical process in which plants, algae, and some bacteria convert the energy of sunlight to chemical energy. The existing large-scale natural sources are of algae are: Bogs, marshes & swamps - Salt marshes and salt lakes. Microalgae contain lipids and fatty acids as membrane components, storage products, metabolites and sources of energy. Algae contain anywhere between 2% and 40% of lipids/oils by weight. There are three well-known methods to extract the oil from oilseeds, and these methods should apply equally well for algae too: 1. Expeller/Press 2. Hexane solvent oil extraction 3. Supercritical Fluid extraction
Viimeksi muokannut tietää päivämäärä To Loka 05, 2006 1:53 pm, muokattu yhteensä 3 kertaa
|
|
| Ylös |
|
 |
|
BR3K
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 10:18 am |
|
Liittynyt: To Heinä 06, 2006 10:28 am Viestit: 408 Paikkakunta: Oulu
|
lierik kirjoitti: Mitenkä nyt on? Minun käsitykseni mukaan biodieseliä tuotetaan ölykasveista kuten rypsistä ja rapsista. Onko levissä öljyä? Tai sitten niin paljon hiilihydraatteja, jotta niistä voitaisiin jollakin hyötysuhteella käyttää etanolia nykyisten bensiinimoottorien polttoaineeksi. En ole kenenkään kuullut tehneen leväkiljua, vaikka tuossa asiassa ihmiset ovat kovin kekseliäitä saadakseen alkoa.
Veikkaisin, että biomassa paukutettaisiin Fischer-Tropsch -menetelmällä
( http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch_process ) keyemmiksi hiilivedyiksi, jotka olisivat sitten polttomoottorikäyttöön kelvollisia. Elikkäs levät koostuvat jonkinlaisista hiilivedyistä (todennäköisimmin eri sortin hiilihydraatteja), jotka roiskaistaan vain reippaasti sopivan moolimassan pilkkoutumistuotteiksi.
_________________ Kemistinpaskianen Oulusta
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 1:03 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2819 Paikkakunta: Espoo
|
lierik kirjoitti: Mitenkä nyt on? Minun käsitykseni mukaan biodieseliä tuotetaan ölykasveista kuten rypsistä ja rapsista.
Ehkä levän hyötysuhde on parempi, koska sen ei tarvitse uhrata energiaa oman tukirangan rakentamiseen. Rypsistä & rapsista aika pieni osa on sitä öljyä käyttöön puserrettavaksi.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 1:14 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
PeterH kirjoitti: Ehkä levän hyötysuhde on parempi, koska sen ei tarvitse uhrata energiaa oman tukirangan rakentamiseen. Rypsistä & rapsista aika pieni osa on sitä öljyä käyttöön puserrettavaksi.
Ehkä kasvissa valmiina olevan öljyn määrällä ei ole merkitystä sen kannalta, kuinka paljon siitä saadaan öljyä esim. em Fischer-Tropsch -menetelmällä.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
PeterH
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Loka 05, 2006 1:23 pm |
|
Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm Viestit: 2819 Paikkakunta: Espoo
|
Taha kirjoitti: Ehkä kasvissa valmiina olevan öljyn määrällä ei ole merkitystä sen kannalta, kuinka paljon siitä saadaan öljyä esim. em Fischer-Tropsch -menetelmällä.
... eli merkitystä on vain sillä kuinka paljon biomassaa kasvi tuottaa per aurinkoenergiayksikkö. Kai tuon levän tuotto sitten on vaan korkea, jos luvut ovat noin hurjia.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|