Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 3:05 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 50 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 5:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am
Viestit: 2409
Paikkakunta: Ulkona kaikesta
Olikos täällä asiantuntijoita neuvomaan ongelmista joita voi tulla, jos aikoo rakentaa asunnon kallion sisään (kylkeen). Louhittava aukon leveys 24 m ,syvyys 9m ja korkeus 3,5-4 m. Ulos rakennettava(katettava) osa 24x3 m, pääasiassa lasiseinää.
Kiinnostaisi miten esim. kosteuden kanssa tullaan toimeen.
Kalliotontteja saanee melko edullisesti. Tällaisen etelään päin olevan rakenteen lämmityskulut olisivat n.20 % maanpinnalla olevasta.

_________________
“War is peace,freedom is slavery,ignorance is strength "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 6:40 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Vesieristetään jos on tarpeen betonilla tms. ja seinien taa tuuletusrako. Tukiverkkoa voi tarvita ruhjeisiin. Lippa ohjaamaan vedet pois ulkoseinältä.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Viimeksi muokannut tietää päivämäärä Su Huhti 05, 2009 6:50 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 6:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 4406
Riippuen paikasta, lienee louhinnan hinta 50-150e/kuutio. Halvemmallakin saa, samaten paljon kalliimmalla. 24m leveän aukon katto aiheuttaa runsaasti pulmia sillä harva kallio on kyllin ehjää kestääkseen mokoman. Mahdotonta tämä ei ole, mutta nostaa kustannuksia merkittävästi. Kuutioita tulisi n. 850. Satasen kuutiohinnalla louhinta maksaisi näin ollen 85 tonnia joka on todennäköisesti alakanttiin. Tähän päälle kallion betonointi ja muu kikkailu. Lisäksi rakennusteknisesti talo vaatii ilmaraon kallion ja seinän väliin kosteuden vuoksi joten joko pitää tinkiä talon koosta tai kasvattaa louhittavan massan määrää n. metrillä suuntaansa joka kasvattaa tietenkin kuluja.

Mihin perustuu arvio lämmityskulujen tippumisesta viidennekseen? Tietty rakenteisiin ei pahemmin tuulisi mutta kesäaikaan kallio myös jäähdyttää tehokkaasti.

Kokonaiskustannuksien puolesta tällainen rakennustekniikka on oleellisesti kalliimpaa kuin normaali perinteinen talonrakennus. Voidaankin kuvitella kuinka paljon jykevämpi lämpöeristys voidaan hintaerolla toteuttaa perinteiseen taloon. Lisäksi tällaisessa ei olisi niin suuria kosteusongelmia. Kallion pinta kun on käytännössä aina kostea ja huonolla tuurilla (jopa todennäköisesti) sattuu kohdalle vesisuoni josta vettä piisaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 6:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 14, 2009 12:41 pm
Viestit: 1262
Paikkakunta: Espoo
Osaako joku sanoa, pitääkö maaperän säteily(radon tms) huomioida jotenkin erityisesti maan alle rakennettaessa?

_________________
www.edge.org www.ted.com Pseudotiede.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:02 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Tueksi voi jättää kaistaleen tai käyttää lohkaretta tuen osana, jos koko pituus on liikaa lujuuden kannalta.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 25, 2009 3:44 pm
Viestit: 1567
Tässä uutinen jonkin ajan takaa. En tiedä, onko idea saanut laajempaa kannatusta.

http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1 ... :0:0:0:0:0:

Jos aikoo rakentaa kallion sisään, niin miksi tehdä ikkunallinen ratkaisu? Koska ydinonnettomuudet ja -sodat ovat tulevaisuutta, kannattaa rakentaa omavarainen, täysin kallion sisään upotettu kaivelma, joka kestää tilanteen kuin tilanteen. Yksi huone on syytä täyttää säilykkeillä ja makaroonilla.

Kalliorakentamisen hienouksista saa tietoa asiaan erikoistuneilta urakoitsijoilta.

_________________
Oppi ojaan kaataa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Kesä 21, 2008 7:05 pm
Viestit: 1783
linkki kirjoitti:
Osaako joku sanoa, pitääkö maaperän säteily(radon tms) huomioida jotenkin erityisesti maan alle rakennettaessa?


Samalla tavalla kuin muutenkin rakennettaessa alueelle jossa radon esiintyy. Pohjan tuuletus helpottaa asiaa kummasti.

_________________
several million years for a monkey to turn into a man. oh wait thats right. monkeys dont live several million years.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 07, 2006 12:00 pm
Viestit: 4406
Voisiko radonista päästä riittävällä ilmaraolla jonka tuuletus on kyllin tehokas?

Mitä mieltä ketjun aloittaja on homman tavoitteista, onko tavoitteena ainoastaan energiansäästö vai jokin muu?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 25, 2009 3:44 pm
Viestit: 1567
Kallion sisällä oleva asunto vaatii varmasti hyvän ilmanvaihdon muuallakin kuin pohjassa, koska radonia tihkuu seinistäkin. Tietty itse asunto voisi olla ikään kuin kallion sisällä kelluva, ilmatiivis yksikkö, ja kallion ja asunnon välisen tilan voisi tuulettaa kunnolla.

_________________
Oppi ojaan kaataa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:21 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateil ... mi_3_2008/

Paikallinen ongelma ja tuuletus riittää sen hallintaan.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:29 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 10, 2005 9:32 am
Viestit: 262
Paikkakunta: Heinola
Tuuletus tosin sitten hieman lisää lämmityskuluja talvisaikaan ja kesäaikaan tuuletus sitten hieman lämmittäisi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 14, 2009 12:41 pm
Viestit: 1262
Paikkakunta: Espoo
tietää kirjoitti:
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateily_ymparistossa/radon/kartat/fi_FI/radon_koko_suomi_3_2008/

Paikallinen onghelma ja tuuletus riittää sen hallintaan.


Nuo on kuitenkin mitattu normaaleista asunnoista noin metrin korkeudella lattiasta. Miten paljon asunnon rakentaminen kokonaan maan sisään vaikuttaisi mittaustulokseen?

Voidaanko radon-ongelma jättää huomiotta kallion sisään rakennettaessa, vai onko kalliossa aina sen verran rakoja, että kaasu pääsee liikkumaan?

_________________
www.edge.org www.ted.com Pseudotiede.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Kesä 21, 2008 7:05 pm
Viestit: 1783
VPeltonen kirjoitti:
Tuuletus tosin sitten hieman lisää lämmityskuluja talvisaikaan ja kesäaikaan tuuletus sitten hieman lämmittäisi.


Radonin tuulettaminen ei välttämättä tarkoita asunnon tuulettamista. Asuntoa ei Radonin takia tarvitse tuulettaa, jos pohjarakenteet on tuuletettu.

Seinän koskettaessa kallioon on asia tietenkin hieman erilainen.

_________________
several million years for a monkey to turn into a man. oh wait thats right. monkeys dont live several million years.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Loka 30, 2005 9:53 pm
Viestit: 141
Eikös jokin firma tehnyt tuota ihan busineksene, eli ovat keskittyneet tuohon kalliorakentamiseen.

Ikkunaa saisi sitten mieluusti olla koko auki oleva kallionseinä. Valoa, kun tuskin on tuossa ratkaisussa ainakaan liikaa, yhdeltä puolen kun vain tulee.

Luulisin ongelmia tulevan juuri tuon kosteuden kanssa. Oisikohan siihen jo jokin hyvä ratkaisu kehitetty?

Minkä lämmitysmuodon tuollaiseen oikein saisi?

Varmasti myös paljon erikoisjärjestelyitä tarvitaan.. Ainakaan halvemmalla taloa tuskin näin rakennetaan. Ja taloahan voi sitten myöhemmin laajentaa lähes "rajattomasti"...Kunnon onkalot vain käyttöön. :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asunto kallion sisään.
ViestiLähetetty: Su Huhti 05, 2009 7:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:58 pm
Viestit: 928
Paikkakunta: Helsinki
Entä viemäröinti, vesiliitäntä/kaivo... Yleensä kallioperäisessä maassa se on hankalaa...

_________________
Mikään julkisuuteen vuotanut tieto ei ole vahinko.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 50 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 15 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO