Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on La Touko 25, 2013 1:03 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 87 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 10:17 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 21, 2010 10:06 am
Viestit: 21
Talossani on PILP =Poistoilmalämpöpumppu.
Aikeenani on rakentaa tulo ilmalle esilämmitys aurinkokeräinten
avulla, Putkitan tulopuoleen uuden haaran jota voin käyttää lämmitys
kautena , ja kesäisin taas käyttäisin normaalia kanavaa.
Onko kenelläkään vastaavaa systeemiä käytössä?

Aurinko keräimistä:Toimisiko Absorberina pelkästään Mustaksi maalattu esim Finfoamin
pinta? ---vai tarviiko olla metallia että lämpö siirtyy paremmin.?
Tarkoitukseni on siis tehdä ilmakiertoinen keräin.

Lasit: onko hyötyä jos keräimissä 2 lasi "kerrosta"?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 10:35 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 6132
Jeremias1 kirjoitti:
Talossani on PILP =Poistoilmalämpöpumppu.
Aikeenani on rakentaa tulo ilmalle esilämmitys aurinkokeräinten
avulla, Putkitan tulopuoleen uuden haaran jota voin käyttää lämmitys
kautena , ja kesäisin taas käyttäisin normaalia kanavaa.
Onko kenelläkään vastaavaa systeemiä käytössä?

Aurinko keräimistä:Toimisiko Absorberina pelkästään Mustaksi maalattu esim Finfoamin
pinta? ---vai tarviiko olla metallia että lämpö siirtyy paremmin.?
Tarkoitukseni on siis tehdä ilmakiertoinen keräin.

Lasit: onko hyötyä jos keräimissä 2 lasi "kerrosta"?


Hieman lyhyeksi jää lämmityskausi, kun et kesällä lämmitystä tarvitse.
Aurinkoenergiaa saat koko lämmityskauden ajan ilmaiseksi maaperästä, ts kierrättämällä tuloputkia maan alla. Järjestelmä pitää vaan suunnitella siten, ettei kondenssi/homeongelmia tule.

_________________
http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 11:01 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 21, 2010 10:06 am
Viestit: 21
Lämmitys olisi lisänä syksyisin ja keväisin...Joulu-tammikuu on tietysti pakko
lämmittää ihan takalla ja sähköllä.

Kyseessä on Siis:Poistoilma lämpöpumppu. joka ottaa ulospuhallus ilmasta lämmön talteen
ja siirtää tuloilmaan ja käyttöveteen...
Hyödyksi tulisi kaikki mitä aurinkokeräimet pystyisivät lämmittämään.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 11:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 6132
Jeremias1 kirjoitti:
Lämmitys olisi lisänä syksyisin ja keväisin...Joulu-tammikuu on tietysti pakko
lämmittää ihan takalla ja sähköllä.

Kyseessä on Siis:Poistoilma lämpöpumppu. joka ottaa ulospuhallus ilmasta lämmön talteen
ja siirtää tuloilmaan ja käyttöveteen...
Hyödyksi tulisi kaikki mitä aurinkokeräimet pystyisivät lämmittämään.


Tuloilman aurinkolämmittimiä myydään esimerkiksi tuolla:
http://www.solarventi.fi/

Tuokaan ei ratkaise ongelmaa vaikkapa näillä pakkasilla, jolloin useimmissa ilmastointilaitteissa pauhaa saunankiukaan vastus lämmittämässä tuloilmaa.

Jonkinlainen energian varastointi parantaisi kyllä hyötysuhdetta oleellisesti: Esimerkiksi lämpimillä keleillä voisit ottaa ilmaa suoraan ulkoa ja lämmittää auringolla pientä kellaria, tuulikaappia tai maakanavistoa.

_________________
http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 12:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 12:51 am
Viestit: 3461
Lainaa:
Aurinko keräimistä:Toimisiko Absorberina pelkästään Mustaksi maalattu esim Finfoamin
pinta? ---vai tarviiko olla metallia että lämpö siirtyy paremmin.?
Tarkoitukseni on siis tehdä ilmakiertoinen keräin.

Lasit: onko hyötyä jos keräimissä 2 lasi "kerrosta"?


Finfoam on eriste eli ei toimi keräimenä. Paras tulee kun maalaat alumiinilevyn mattamustalla. Kuparilevy on vain hieman parempi mutta helvetin paljon kalliimpi.

Tuplalasista on tietysti hyötyä koska välissä on eristekerros joka estää lämmön karkaamisen ja kylmän pääsyn rakenteen sisään.

Yksi mahdollinen DIY-keräin syntyy helposti kun käy kierrätyskeskuksesta tms. hakemassa vanhan vesilämmityspatterin (sellainen litteä jossa kennorakenne..) ja maalaa sen mustaksi. Lämpötilaohjatulla pumpulla sitten vesi kiertoon...

Mutta...suomen sijainti ei oikein suosi vesikeräimiä tms. ylipäätään..

_________________
The stupidest last words ever spoken when looking down the barrel of a gun is “You don’t have the guts..."


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 12:56 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 18937
Simppelein varaaja on kivestä tehty. Maahan lämpö ja radon-eristetty kuoppa johon kivimurskaa lämpöputkien kanssa niin että kesällä kierrättää kerääjästä ja talvella kovimmilla pakkasilla talosta ilmaa.

_________________
JPI kirjoitti: NASAhan teki noita huijauksia vuosina 1969-1972.
JuurikinNiin kirjoitti: Kyllähän kourallinen Apollo -ohjelman astronautteja on kuussa käynyt.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 2:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 21, 2010 10:06 am
Viestit: 21
Tiedän finfoamin olevan eriste mutta Koska kyseessä on ilmakiertoinen keräin. niin
Ellei joku tiedä paremmin ,niin kokeilen aluksi pelkkää finfoamilla vuorattua koteloa koska
tarkoitus ei ole varata lämpöä vaan siirtää se suoraan ilmastoinnin käyttöön.
Voi tosin olla että tarvii olla metalli levyt että lämpö "siirtyy "ilmaan.
Kaavailemassani systeemissä Lämpöpumpun omaa puhallinta ja automatiikkaa käytetään
keräimen ilman kierrossa.

Lasista: kumpi parempi 1m2, 2 lasikerrosta vai 2m2 1 Lasikerroksella......?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 2:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 21, 2010 10:06 am
Viestit: 21
tietää kirjoitti:
Simppelein varaaja on kivestä tehty. Maahan lämpö ja radon-eristetty kuoppa johon kivimurskaa lämpöputkien kanssa niin että kesällä kierrättää kerääjästä ja talvella kovimmilla pakkasilla talosta ilmaa.


Olisi varmaan ihan hyvä johonkin uudisrakennukseen...mutta vaivaan ja hintaan
nähden aika kallis ratkaisu. Ei meinaan ihan parin kuution kuoppa riitä mihinkään.

Keräimien valmistus itse tehtynä 3m2 maksaa noin 250-350€+ ilmastointiputket 100€


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 2:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 12:51 am
Viestit: 3461
Jeremias1 kirjoitti:
Tiedän finfoamin olevan eriste mutta Koska kyseessä on ilmakiertoinen keräin. niin
Ellei joku tiedä paremmin ,niin kokeilen aluksi pelkkää finfoamilla vuorattua koteloa koska
tarkoitus ei ole varata lämpöä vaan siirtää se suoraan ilmastoinnin käyttöön.
Voi tosin olla että tarvii olla metalli levyt että lämpö "siirtyy "ilmaan.
Kaavailemassani systeemissä Lämpöpumpun omaa puhallinta ja automatiikkaa käytetään
keräimen ilman kierrossa.

Lasista: kumpi parempi 1m2, 2 lasikerrosta vai 2m2 1 Lasikerroksella......?

Edelleenkään se lämpö ei siirry ilmaan siitä foamista eli metallia tarvitaan.

Todella heikkotehoinen kyseisestä "siirtimestä" tulee jos todella ajattelit kierrättää auringolla lämmittettyä ilmaa puhaltimella...

P.S. jonkinlainen tietämys lämmönvaihtimista löytyy..

_________________
The stupidest last words ever spoken when looking down the barrel of a gun is “You don’t have the guts..."


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 2:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 21, 2010 10:06 am
Viestit: 21
En kierrätä ilmaa vaan ilmastoinnille otetaan tuloilma keräimien
kautta.....Eli se esilämmitetään. jos keräimet pystyvät nostamaan tuloilman
-5>>>+10 saan lämpö hyötyä 15 astetta, verrattuna siihen että imisin raaka ilmaa suoraan
ulkoa....Joka tapauksessa tarvii ilmastoinnin pyöriä talvellakin.
Lämpöpumppu tuottaa -10 asteen pakkasella 20-25 asteista tuloilmaa
talon sisään.
jos saan tuloilmaa esilämmitettyä saan jopa nostettua lämpötilaa päivisin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 2:50 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 21, 2010 10:06 am
Viestit: 21
KBolt kirjoitti:
Jeremias1 kirjoitti:
Tiedän finfoamin olevan eriste mutta Koska kyseessä on ilmakiertoinen keräin. niin
Ellei joku tiedä paremmin ,niin kokeilen aluksi pelkkää finfoamilla vuorattua koteloa koska
tarkoitus ei ole varata lämpöä vaan siirtää se suoraan ilmastoinnin käyttöön.
Voi tosin olla että tarvii olla metalli levyt että lämpö "siirtyy "ilmaan.
Kaavailemassani systeemissä Lämpöpumpun omaa puhallinta ja automatiikkaa käytetään
keräimen ilman kierrossa.

Lasista: kumpi parempi 1m2, 2 lasikerrosta vai 2m2 1 Lasikerroksella......?

Edelleenkään se lämpö ei siirry ilmaan siitä foamista eli metallia tarvitaan.

Todella heikkotehoinen kyseisestä "siirtimestä" tulee jos todella ajattelit kierrättää auringolla lämmittettyä ilmaa puhaltimella...

P.S. jonkinlainen tietämys lämmönvaihtimista löytyy..


Ok...Metallia siis tarvitaan....jostain googlasin kaljatölkeistä tehdyn keräimen... :D :D
Mutta entä riittääkö alumiini folio?
Vai tarviiko eristeen päällä olla paksumpi kerros metallia?
Tarkoituksena on tehdä siksakkia kiertävä kanava jota pitkin ilma imetään
PILPin tulokanavaan. pinta ala olisi noin 3m2 (ellen tee lamelleja)


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 5:12 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 18937
Oli varaava massa mikä vaan, on hyvä tehdä siihen polttouunikin jolla voi polttaa roskapuuta yms. Saa sateisenakin kesänä jotain hönkää.

_________________
JPI kirjoitti: NASAhan teki noita huijauksia vuosina 1969-1972.
JuurikinNiin kirjoitti: Kyllähän kourallinen Apollo -ohjelman astronautteja on kuussa käynyt.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 5:33 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Joulu 07, 2009 2:22 pm
Viestit: 50
Youtubessa yms lötyy aika hyviä vinkkejä miten tehdä noita.
Hanki iso ikkuna, mielellään tuplamalli missä vielä kaasut sisässä. Tee laudoista puukehikko sen ympärille. Ikkunan vastapuolelle, eli pohjalle pitäis laittaa eriste, esim foamia, styroksia villaa yms. Sen pitäis olla riittävän paksu. Lopuks vuoraa tuo kehikko vaikka saunan foliomaisella pahvilla. Sitten vaan kaljatölkkejä rikki. Puukolla tekee ristin pohjaan ja kääntää niistä lavat. Tölkkejä riviin ikkunan korkeuden verran. Lopus maalaa mattamustalla nuo tölkit.
Huomiona, että tuohon olis hyvä tehdä myös ilmansiirto esim tietokoneen tuulettimella ja pienellä aurinkopaneelilla, joka aktivoi tuon puhalluksen kun aurinko alkaa paistaan keräimeen.
Ite tein tuollaisen aikoinaan ja makso 0 €. Tai no, kaljaahan siinä joutu sivutuotteena juomaan, mutta se meni talteen. Valitettavasti en päässyt koskaan tuota testaan käytössä. Mittarilla mitattuna nuo tölkit kyllä lämpenee talvellakin auringonpaisteessa aika hyvin.

Edit : Jos en väärin muista, niin jossain -5 pakkasessa kun kevätaurinko paistoi, niin tölkki lämpeni ihan yli +20 asteen pintaan. Huomiona vielä, että kun nuo tölkit on tuossa kotelossa, joka toimii kasvihuoneena, niin ne lämpenee vielä enemmän. Kotelon tulisi siis olla mahd tiivis, että kaikki lämpö jää tuon kotelon sisälle.


Viimeksi muokannut Rasse päivämäärä Ti Joulu 21, 2010 6:01 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 5:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 6132
Rasse kirjoitti:
Youtubessa yms lötyy aika hyviä vinkkejä miten tehdä noita.
Hanki iso ikkuna, mielellään tuplamalli missä vielä kaasut sisässä. Tee laudoista puukehikko sen ympärille. Ikkunan vastapuolelle, eli pohjalle pitäis laittaa eriste, esim foamia, styroksia villaa yms. Sen pitäis olla riittävän paksu. Lopuks vuoraa tuo kehikko vaikka saunan foliomaisella pahvilla. Sitten vaan kaljatölkkejä rikki. Puukolla tekee ristin pohjaan ja kääntää niistä lavat. Tölkkejä riviin ikkunan korkeuden verran. Lopus maalaa mattamustalla nuo tölkit.
Huomiona, että tuohon olis hyvä tehdä myös ilmansiirto esim tietokoneen tuulettimella ja pienellä aurinkopaneelilla, joka aktivoi tuon puhalluksen kun aurinko alkaa paistaan keräimeen.
Ite tein tuollaisen aikoinaan ja makso 0 €. Tai no, kaljaahan siinä joutu sivutuotteena juomaan, mutta se meni talteen. Valitettavasti en päässyt koskaan tuota testaan käytössä. Mittarilla mitattuna nuo tölkit kyllä lämpenee talvellakin auringonpaisteessa aika hyvin.


Bilteman veneosastolla myydään aurinkokennolla toimivia ilmastoinnin puhaltimia, tarkoitettu veneisiin/hevoskärryihin. Siis jos ei jaksa väsätä itse.

_________________
http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Joulu 21, 2010 6:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Joulu 07, 2009 2:22 pm
Viestit: 50
Denzil Dexter kirjoitti:
Bilteman veneosastolla myydään aurinkokennolla toimivia ilmastoinnin puhaltimia, tarkoitettu veneisiin/hevoskärryihin. Siis jos ei jaksa väsätä itse.


Nämä ovat kyllä käteviä, mutta ongelmana muodostuu, että tuo ilmansiirto on tuon koteloinnin pohjalla, niin aurinko ei pääse paistaan tuonne kanavaan pohjalla. Eli tuo kenno pitäis tehdä koteloinnissa siihen paikkaan mihin aurinko pääsee parhaiten paistaan esim suoraan lasin taakse etuosaan.
Kouluelektroniikka putiikista sai muutamaan € noita pikkukennoja, joita heittää muutaman vierekkäin ja yhdistää tuulettimelle. Mutta jos tuo tulee pilpille, niin sittenhän tuossa ei tarvita mitään tuuletuksia. Mä kun tein tuosta vaan passiivikeräimen suoraan. Vois katsoa jos jaksaisin keväällä pulttaa tuon keräimen paikalle ja mittailla hieman tuloksia.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 87 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Exabot [Bot], psbot [Picsearch] ja 19 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO