KESKUSTELU

Entäs exergia ja anergia, miksei kukaan puhu niistä

kWh on sama kuin joule. Eli energian yksikkö. Ei se liity mitenkään erityisesti sähköön.

Sähköön liittyviä ykikköjä ovat mm. amperi, Voltti, ohmi.

Montako joulea on 10 A? Entä 6 V? Riittääkö 89 ohmia vesilitran keittämiseen?

Vesi ei ole energiaa. Mutta veden virtauksesta, ajasta ja paineesta saadaan energiaa.

Varoitus.

Norppa haluaanyt hämmentää jotain keitosta josta ei kannata ainakaan ottaa mitään vakavasti. Kaikilla nuilla luetelluilla on yksiköt ja tarkat kaavat.

Norpalla on ihka oma kokkikoulu nyt.

Ei nyt ihan. Norppa yrittää vääntää rautalangasta että sähkö ei ole energiaa. Energiaa voi siirtää sähköisesti jonnekin. Mutta niin voi myös hydraulisesti. Onko hydrauliikka energiaa?

Laite ei kuluta sähköä. Se toimii sähköllä. Se kuluttaa energiaa. Tai oikeastaan se muuntaa energiaa toiseen olomuotoon tietyllä teholla.

Hyvä, poistan varoituksen.

Hydrauliikkahan olikin ihan hyvä esimerkki. Mikä nyt sitten voisi olla "ei matkalla mistään" energiaa. Energiallakin on taipumus kuin valua alaspäin. Mikä energiamuoto voi olla kuin jo stabiilisti ylhäällä ja pysyvän ylhäällä, ilman uudelleen työn tekemistä, ilman pumppausta.

Voisiko olla että puhuttelemme energiaksi myöskin eräälle tasolle pumpattua, kasvatettua, kerääntynyttä...

Hyvä, poistan varoituksen.

Hydrauliikkahan olikin ihan hyvä esimerkki. Mikä nyt sitten voisi olla "ei matkalla mistään" energiaa. Energiallakin on taipumus kuin valua alaspäin. Mikä energiamuoto voi olla kuin jo stabiilisti ylhäällä ja pysyvän ylhäällä, ilman uudelleen työn tekemistä, ilman pumppausta.

Voisiko olla että puhuttelemme energiaksi myöskin eräälle tasolle pumpattua, kasvatettua, kerääntynyttä...[/quote]

Nyt meni aika sekavaksi...

Energia ei valu eikä tuhoudu. Energia ainoastaan muuntuu muodosta toiseksi. Energia ei ole absoluuttista. Se on suhteellista. Energiaa ei voi ajatella materiana. Energia on energiaa. Ei se ole mitään muuta.

Kannattaa perehtyä entropian käsitteeseen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Entropia

Energia pyrkii luonnostaan hajaantumaan kohti suurempaa entropiaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Termodynam ... pian_kasvu

Esimerkiksi maapallolla tapahtuu prosesseja joissa entropia paikallisesti pienenee mutta tämä mahdollistuu lähinnä Auringon säteilemän runsaan energian ansiosta. Auringon ja ympäröivän avaruuden muodostamassa systeemissä sen sijaan entropia kasvaa koko ajan kun Auringon fuusioreaktioissa syntyvä energia leviää avaruuteen lähinnä säteilemällä. Samoin myös Maapallon vastaanottama aurinkoenergia hajaantuu lopulta avaruuteen lämpösäteilynä.

Sittenpä ei tuotetakaan.

Viimeinen lause virheellinen. Ei se sama energiamäärä mihinkään maapallolta poistu "lopulta". Osa siitä energiasta vaihtaa olomuotoaan, kuluu vaikkapa tuulien syntyyn tai kasvien kasvuun. Tämä energia ei ei lähde säteilynä pois maapallolta.

Se läskissä oleva energia lienee kemiallista energiaa. Vähän kuin bensa. Sen energian saa siitä kun tapahtuu kemiallinen reaktio, yleensä palaminen. Tarkkaan en tiedä mitä läskille tapahtuu. Puhutaan rasvan polttamisesta, mutta en tiedä palaako se ihan varsinaisesti siellä. Jostain ATP:stä puhuttiin koulussa että se kuljettaa energiaa lihaksille ja muualle, en oikein muista enää. Siinäkin se on kemiallisena energiana.

Energia tosiaan on vähän abstrakti tai hassu käsite. Energiaa ei ole konkreettisesti olemassa, se on vain "jännitettä". Jos sovitaan tämän huoneen lattia nollatasoksi, minulla on potentiaalienergiaa kun istun sohvalla. Tuo energia vapautuu kun rysähdän lattialle, ja päinvastoin minuun "sitoutuu" potentiaalienergiaa kun nousen sohvalle tai seisomaan. Mitään ei oikeasti tietenkään sitoudu minuun, mutta päästäkseni ylös lattialta siihen kuluu jotain muuta energiaa, esim jaloistani kemiallista energiaa koska ne tekee työtä minun nostamiseen. Ihmisen, niinkuin kaikkien muidenkin koneiden, hyötysuhde on aina alle 100%, aina osa energiasta muuttuu lämpöenergiaksi ja menee tavallaan hukkaan, koska lämpöenergia on paskin energian muoto. Sitä on vaikea hyödyntää. Kun rysähdän lattialle, potentiaalienergiani vapautuu lähinnä lämpönä ja äänenä ympäristöön.

Vielä on ainakin kineettinen eli liike-energia, muita ei nyt tule mieleen. Energia on myös aina suhteellista. Energia kun on juuri sitä "jännitettä", eli "korkeampaa" tilaa suhteessa johonkin muuhun. Kun olen tässä sohvalla, minulla on lattiatasoon nähden potentiaalienergiaa mutta sohvatasoon taas ei. Ja kattotasoon nähden taas miinusmerkkistä potentiaalienergiaa, jos näin voi sanoa. Ja jos juna tulee kohti hirveällä vauhdilla, siinä on hirveästi liike-energiaa. Jos taas ajan autolla karkuun samaa vauhtia, sillä ei ole minuun nähden liike-energiaa ollenkaan. Ja kaikilla meillä on hirveästi liike-energiaa johonkin vastaan tulevaan taivaankappaleeseen nähden kun kiidämme maapallon mukana auringon ympäri. Se on ihan siitä kiinni mihin vertaa. Paikallaan ei avaruudessa voi minkään sanoa olevan, muuta kuin jonkun toisen kohteen suhteen. Kemiallista energiaa bensiinissä on siksi, koska sen palaessa se muuntuu aineeksi jossa on pienempi "jännitetila". Tuo bensiinin kemiallinen energia vapautuu lämpönä ja tietyissä olosuhteissa (moottori) myös mekaanisena työnä. On siinä bensan palamistuotteessakin kemiallista energiaa verrattuna johonkin toiseen aineeseen. Vai olenko käsittänyt väärin? Loppujen lopuksi kaikki massa on energiaa kaavalla E=mc², sitä taas en lähde selittämään tarkemmin koska ymmärrykseni loppuu.

Tyhjästä ei tule mitään eikä mikään katoa tyhjään, on varmaan selviö. Myös eräänlaiset tasoittumiset ja haihtumiset.

Norppa epäili aloitusta kompakysymykseksi. Minä epäilen että norppa löysi siitä kompataustan itse ja oikoi luutuneita ilmaisujamme.

Ilmaisuilla on taipumus tulla sanoiksi, jotka eivät aina tarkoita oikeasti sitä mitä niillä tarkoitetaan.

Wikissä ei ollut ilmaisutaitosivua joten jäin ilman linkkä paremassta ilmaisusta.

Energia voi mennä vaikkapa muodonmuutoksiin, auto törmää seinään jne.

Me täällä "Tekniikka ja energia" ollaa vielä aika selvillä vesillä erillaisista termeistä ja ilmaisuista. Varsinainen
ilmaisujen noidankattila on "kulttuuri".

Jos viilataan, niin vapautuu liike-energiana, lattiaan osuessa voi syntyviä liike-energian muotoja sitten nimittää vaikka lämmöksi tai ääneksi.

Jos energia nyt välttämättä halutaan määritellä?

Niin kaikki atomit voivat muuttua toisikseen, ja lämmöksi.

Lämpöliikettä siis energia perusteeltaan on.

Energian monia muotoja voi luokitella, mutta kaikki johtuu kuitenkin lämpöliikkeestä.

Energa siirtyy hiukkasina, ja aaltoina, joita ei dualismin mukaan voi varsinaisesti erottaa toisistaan.