Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:41 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ma Marras 21, 2011 6:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 21, 2011 6:24 pm
Viestit: 1
Voiko halogeenilampun muuntajan (AC/AC) ulostulojännite ajan myötä laskea itsestään.
12V -> 8V.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ma Marras 21, 2011 7:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Riippuu muuntajasta.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ma Marras 21, 2011 7:11 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
jura kirjoitti:
Voiko halogeenilampun muuntajan (AC/AC) ulostulojännite ajan myötä laskea itsestään.
12V -> 8V.

Mikä on halogeenilampun muuntaja? Onko se periaatteessa ihan tavallinen muuntaja mitä on vain käytetty halogeenilampun ohjaukseen?

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ma Marras 21, 2011 9:15 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am
Viestit: 2446
Astronomy kirjoitti:
jura kirjoitti:
Voiko halogeenilampun muuntajan (AC/AC) ulostulojännite ajan myötä laskea itsestään.
12V -> 8V.

Mikä on halogeenilampun muuntaja? Onko se periaatteessa ihan tavallinen muuntaja mitä on vain käytetty halogeenilampun ohjaukseen?


Yleensä ne nykyisin on elektronisia eli hakkuriperiaatteella toimivia. Edellisestä johtuen kaikki yleismittarit ei näytä oikein tehollista jännitettä. Tietysti saattaa olla vikakin siinä "muuntajassa". Paras ja yksinkertaisin tarkastelukonsti on katsoa lampun kirkkautta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ti Marras 22, 2011 2:41 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm
Viestit: 6670
Ei se kyllä mikään hakkurimuuntaja ole jos se antaa vaihtovirtaa ulos, koska useamman kilohertsin/megahertsin voimakas vaihtovirta piuhassa aiheuttaa tiettyjä ongelmia viranomaisten kanssa. Matalalle taajuudelle tehty hakkurimuuntaja olisi joko helvetin iso, tai kallis koska siihen tarvittaisiin erikseen tasuri ja vaihtosuuntaaja eli invertteri varsinaisen muuntajan jälkeen.

Halogeenit syövät vaihtovirtaa sen vuoksi ettei lanka palaisi poikki toisesta päästä epätasaisen höyrystymisen takia. Halogeenilampun idea on, että höyrystynyt wolframi kiertää takaisin lankaan suojakaasun kautta, ja tasavirralla siinä ionisoituneessa kaasussa esiintyy pieni sivuvirta joka irrottaa atomeita yhdestä päästä lankaa ja palauttaa ne toiseen päähän. Vaihtovirran käyttö pidentää langan elinikää huomattavasti.

Jännitteen alenema voi tavallisessa muuntajassa käydä niin, että sitä on ylikuormitettu tai ylikuumennettu jolloin toision emalointi on sulanut jostain kohtaa ja langat ovat ottaneet yhteen. Tämä oikosulkee osan käämistä, joka sitten sulaa poikki siltä kohden, mutta hyvällä tuurilla oikosulkukohtaan jää vielä liitos jonka kautta se jäljelle jäänyt käämi toimii ja antaa ulos virtaa alennetulla jännitteellä.

_________________
Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ti Marras 22, 2011 6:42 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am
Viestit: 2446
Veikko kirjoitti:
Ei se kyllä mikään hakkurimuuntaja ole jos se antaa vaihtovirtaa ulos, koska useamman kilohertsin/megahertsin voimakas vaihtovirta piuhassa aiheuttaa tiettyjä ongelmia viranomaisten kanssa.


Mikähän tuo sitten olisi, jos ei kerran ole hakkuriperiaatteella toimiva. Hakkuriperiaate, esim PWM ei edellytä, että tasavirtaa tulisi ulos. Vehje toimii noin 40kHz taajuudella ja virta on näkemieni skooppikuvien perusteella lähellä sinimuotoista (sahanterämuotoista kolmioaaltoa, eli harmonisten määrä on pienehkö). Ja jo asennusohjeissa varoitetaan liian pitkistä johdoista.

Sellaisia nuo halogeenilamppujen "muuntajat" ovat järjestään. Toisaalta minä en ole niitä tehnyt tai suunnitellut, joten tuskin olen viranomaisille niistä vastuussakaan! :wink:

Tuossa tietoa noista halogeenilamppujen liitäntälaitteista:
http://skyline-bg.com/ref/13707.pdf


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jännitteen aleneminen
ViestiLähetetty: Ti Marras 22, 2011 7:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm
Viestit: 1835
Paikkakunta: Maapallo
ovolo kirjoitti:
Veikko kirjoitti:
Ei se kyllä mikään hakkurimuuntaja ole jos se antaa vaihtovirtaa ulos, koska useamman kilohertsin/megahertsin voimakas vaihtovirta piuhassa aiheuttaa tiettyjä ongelmia viranomaisten kanssa.


Mikähän tuo sitten olisi, jos ei kerran ole hakkuriperiaatteella toimiva. Hakkuriperiaate, esim PWM ei edellytä, että tasavirtaa tulisi ulos. Vehje toimii noin 40kHz taajuudella ja virta on näkemieni skooppikuvien perusteella lähellä sinimuotoista (sahanterämuotoista kolmioaaltoa, eli harmonisten määrä on pienehkö). Ja jo asennusohjeissa varoitetaan liian pitkistä johdoista.

Sellaisia nuo halogeenilamppujen "muuntajat" ovat järjestään. Toisaalta minä en ole niitä tehnyt tai suunnitellut, joten tuskin olen viranomaisille niistä vastuussakaan! :wink:

Tuossa tietoa noista halogeenilamppujen liitäntälaitteista:
http://skyline-bg.com/ref/13707.pdf

Hyvä linkki, selvensi paljon. Jos ketjun aloittajalla on käytössä tällanen "elektroninen muuntaja" ja halogeenin valoteho (myös uudella halogeenilampulla) on alentunut niinkuin arvaan, se johtuu jostain komponenttiviasta siinä "muuntajassa". Applikaation mukaisella kytkennällä saadaan halogeenivaloa myös himmennettyä joten jospa se muuntaja onkin mennyt himmennysmoodiin... :) Off-topic: 40 kHz:n perustaajuus on valittu juuri EMC:n takia, ja näköjään tossa kytkennässä harmonisia on koetettu minimoida, ihan hyvä.

_________________
"To be is to do" - Socrates
"To do is to be" - Sartre
"Do Be Do Be Do" - Sinatra
— Kurt Vonnegut


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 7 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN NewsBlogs ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO